Đến nội dung

Hình ảnh

"Dân ngoại đạo" nhận xét toán học: một cách nhìn mới

- - - - -

  • Please log in to reply
Chủ đề này có 5 trả lời

#1
nguyen_dung

nguyen_dung

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 227 Bài viết

Cái nick này tôi cũng không nhớ là lập từ khi nào, nhưng nó cũng trải qua vô số thăng trầm và ân oán với các thành viên khác trong diễn đàn này. Giờ đây, khi tôi đang bương chải ở 1 chuyên ngành khác, trong lúc nông nỗi, quay lại diễn đàn, nhìn các bạn trẻ mà tôi thấy lại ngày xưa. Mỗi chặng đường đi qua, cách nhìn nó cũng thay đổi. Lúc còn trẩu tre, giải được bài toán, thấy sướng rơn rơn; lên 1 tí nữa, thấy các môn khoa học khác ứng dụng thực tế được, quay ra khinh thường toán, vì nó khô khan; giờ, ở 1 tầm nhìn cao, quay lại xem thì thấy có nhiều cái cần chỉnh sửa. Đó là lý do tôi viết bài này, để trao đổi với các bạn trẻ, những lớp người đi trước tôi.

 

Những điều tôi muốn thảo luận như sau:

1. Phải chăng toán học khô khan?

2. Ứng dụng toán học trong khoa học xã hội và khoa học tự nhiên đến đâu?

3. Nhìn nhận toán học như thế nào cho đúng?

4. Làm sao để học giỏi toán?

 

Trước hết, tôi xin trả lời ngắn gọn, dựa trên kinh nghiệm cá nhân của tôi và phần giải thích sẽ đưa ra sau vài ngày nữa:

1. Phải, toán học rất khô khan và "ngu xuẩn'

2. Ứng dụng rất lớn, nhưng ít ai nhìn nhận đúng đắn, chính xác.

3. Xã hội VN nhìn chung xem xét toán học 1 cách sai bét, và tôi tin là trên diễn đàn này, những ai "tôn sùng bất đẳng thức" cũng được tôi xếp loại như vậy.

4. Cách đơn giản, và hiệu quả nhất là "học thuộc".

 

Tuy tôi là những người thế hệ đầu của diễn đàn (tôi 8X) nhưng nếu các bạn thấy tôi không vừa mắt thì cứ mạnh tay ném đá vào những comment của tôi nhé, đừng ngại.



#2
Zaraki

Zaraki

    PQT

  • Phó Quản lý Toán Cao cấp
  • 4273 Bài viết

Trước hết, tôi xin trả lời ngắn gọn, dựa trên kinh nghiệm cá nhân của tôi và phần giải thích sẽ đưa ra sau vài ngày nữa:

1. Phải, toán học rất khô khan và "ngu xuẩn'

Em không đồng ý với ý kiến này. Cái cảm giác sướng rơn rơn mỗi khi giải được một bài toán khó chính là chứng minh cho việc toán học không hề khô khan.

Em không hiểu lắm ý thầy "ngu xuẩn" ở đây là gì.


Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Zaraki: 04-11-2015 - 14:28

Discovery is a child’s privilege. I mean the small child, the child who is not afraid to be wrong, to look silly, to not be serious, and to act differently from everyone else. He is also not afraid that the things he is interested in are in bad taste or turn out to be different from his expectations, from what they should be, or rather he is not afraid of what they actually are. He ignores the silent and flawless consensus that is part of the air we breathe – the consensus of all the people who are, or are reputed to be, reasonable.

 

Grothendieck, Récoltes et Semailles (“Crops and Seeds”). 


#3
nguyen_dung

nguyen_dung

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 227 Bài viết

Bạn dùng từ "sướng rơn" để chứng minh cho luận điểm "không khô khan" thì tôi thấy có chút gì đó quá đáng. Hồi xưa tôi chơi game online như MU, đánh quái rớt cục chaos cũng "sướng rơn" lên, chơi game khác diệt được trùm cuối, cũng có cảm giác "sướng rơn" như thế. Hay nhẹ nhàng như cưa đổ 1 bé gái nóng bỏng, cũng "sướng rơn" lên. Há lẽ, cái gì "sướng rơn" cũng đều là "không khô khan" hết à? Thấy hổng liên quan gì cả.

Cá nhân tôi thấy, cái "sướng rơn" trong việc học toán nó giống như "thuốc phiện", dính vào là khó bỏ. Sướng 1 lần là muốn sướng thêm vài lần nữa, lúc đó thì coi như đã "phê" rồi, muốn bỏ đi cảm giác "sung sướng tột cùng" ấy thì chắc là hổng ai làm được. Thực ra, học toán mà vô tình hay cố ý dính vào cái "sướng rơn" ấy, dù chỉ 1 tí thôi, là đã đi nhầm đường rồi. Cái lợi thì ai cũng dễ thấy, và cũng vì thế mà nó che phủ phần nào cái hại của nó. Chốt lại, tôi muốn hỏi :"học toán chỉ để sướng rơn ư?"

Tối qua tôi có đọc bài viết của thầy Thế, về học để biết, học để hiểu, và học để sáng tạo. Bài viết phân tích chi tiết, rõ ràng và mạch lạc, nhưng hơi đáng tiếc vì không xoáy sâu vào những nội dung như "chúng ta học toán để làm gì?", "giới hạn của học toán ra sao" vâng vâng, nên chúng ta mất luôn phương hướng về việc học toán. Và kết quả là chúng ta, đa phần, học toán theo cảm tính.

Phải chăng học toán khó thế ư? Chắc là thế, vì lúc nào lên diễn đàn tôi cũng đều gặp vô số người hỏi về cách học toán. Nhưng mà, chỉ vì chúng ta học theo lối mòn là cặm cụi giải toán hết bài này đến bài khác và lớp đàn em của chúng ta cũng thế, nên thấy toán học thật chông gai. Và cũng vì thế mà chả ai có thể gặm nổi 1 loạt sách nổi tiếng như "10.000 bài toán sơ cấp", "những viên kim cương..." rồi đến "đề thi olympic châu Á - Thái Bình Dương", Thi "olympic quốc tế" ... gặm được hết thì có mà thành quái vật ấy. Nếu mà, 10 năm về trước, tôi đưa ra giải pháp, khỏi cần suy nghĩ giải toán chi cho mệt, cứ lật sách giải rồi phân tích ngược thì khéo là bị ném đá vỡ mặt. Nhưng mà giờ đây, tôi thấy, càng suy nghĩ nhiều thì càng lạc lối thôi. Tại sao học toán không giỏi, chỉ có 2 nguyên nhân (1) dành quá ít thời gian cho nó, (2) không nhớ được nhiều về nó. Hết

 

Để chốt lại cho ngày hôm nay, tôi xin giới thiệu bài viết "toán về quê em" của tác giả Nkd. Hiện, tác giả đang giảng dạy ở trường đại học bên Mỹ, chuyên ngành toán kinh tế và tôi có dịp được "choảng lộn" với tác giả này mấy lần ở diễn đàn khác. À, tôi xin tái khẳng định là toán học khô khan "ở nước Việt Nam". Thân!

 

Link: https://www.danluan....-toan-ve-que-em



#4
Longtunhientoan2k

Longtunhientoan2k

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 272 Bài viết

Bên Việt Nam chủ yếu học để thi thôi. nên em nghĩ những điều vừa nói là khá thẳng thắng.Tuy nhiên thay vì viết một bài trách móc anh có thể viết một bài gợi lên tinh thần cho người làm toán sẽ hay hơn.Đúng là nước ta như thế thật nhưng đâu phải ai cũng như vây.Vẫn có những người làm toán với niềm đam mê và hứng thú dó thôi.Bởi vậy anh nói thế làm người ta chạnh lòng lắm.


         LONG VMF NQ MSP 


#5
nguyen_dung

nguyen_dung

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 227 Bài viết

Xin lỗi, tôi nói sai rồi.

Xin dừng bút tại đây



#6
quanguefa

quanguefa

    Thiếu úy

  • Thành viên
  • 596 Bài viết

Cái nick này tôi cũng không nhớ là lập từ khi nào, nhưng nó cũng trải qua vô số thăng trầm và ân oán với các thành viên khác trong diễn đàn này. Giờ đây, khi tôi đang bương chải ở 1 chuyên ngành khác, trong lúc nông nỗi, quay lại diễn đàn, nhìn các bạn trẻ mà tôi thấy lại ngày xưa. Mỗi chặng đường đi qua, cách nhìn nó cũng thay đổi. Lúc còn trẩu tre, giải được bài toán, thấy sướng rơn rơn; lên 1 tí nữa, thấy các môn khoa học khác ứng dụng thực tế được, quay ra khinh thường toán, vì nó khô khan; giờ, ở 1 tầm nhìn cao, quay lại xem thì thấy có nhiều cái cần chỉnh sửa. Đó là lý do tôi viết bài này, để trao đổi với các bạn trẻ, những lớp người đi trước tôi.

 

Những điều tôi muốn thảo luận như sau:

1. Phải chăng toán học khô khan?

2. Ứng dụng toán học trong khoa học xã hội và khoa học tự nhiên đến đâu?

3. Nhìn nhận toán học như thế nào cho đúng?

4. Làm sao để học giỏi toán?

 

Trước hết, tôi xin trả lời ngắn gọn, dựa trên kinh nghiệm cá nhân của tôi và phần giải thích sẽ đưa ra sau vài ngày nữa:

1. Phải, toán học rất khô khan và "ngu xuẩn'

2. Ứng dụng rất lớn, nhưng ít ai nhìn nhận đúng đắn, chính xác.

3. Xã hội VN nhìn chung xem xét toán học 1 cách sai bét, và tôi tin là trên diễn đàn này, những ai "tôn sùng bất đẳng thức" cũng được tôi xếp loại như vậy.

4. Cách đơn giản, và hiệu quả nhất là "học thuộc".

 

Tuy tôi là những người thế hệ đầu của diễn đàn (tôi 8X) nhưng nếu các bạn thấy tôi không vừa mắt thì cứ mạnh tay ném đá vào những comment của tôi nhé, đừng ngại.

Anh nhận xét rất thẳng thắn, nhưng em nghĩ vì anh ở một chuyên ngành khác (có lẽ là chuyên ngành đó ứng dụng của các môn khác thì nhiều, còn toán thì ít) nên cách nhìn của (anh hơi phiến diện. Lý lẽ của anh cũng hơi "đụng chạm" đến những bạn trẻ yêu toán thật sự đấy. 

Em đồng quan điểm của anh về BĐT (không đồng ý hoàn toàn) , cũng có lẽ vì học ko tốt phần này nên em có cái nhìn không mấy thiện cảm với nó. Ứng dụng của BĐT ư? Dĩ nhiên là có! Nhưng em nghĩ là quá ít so với ứng dụng của các mảng toán khác. 


Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi quanguefa: 23-11-2015 - 19:49

Xem topic "Chuyên đề các bài Toán lãi suất Casio" tại đây

 

:like Visit my facebook





1 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 1 khách, 0 thành viên ẩn danh