Chủ đề này có 27 trả lời

[chickblack]

Có 1 chàng trai và 3 cô gái vào 1 quán ăn, ăn xong thanh toán hết 25.000 đ. Mỗi cô gái đưa ra 10.000 đ, chủ quán trả lại 5.000 đ cho chàng trai, chàng trai trả lại cho mỗi cô gái 1.000 đ và giữ lại 2.000 đ. Nhưng theo tính toán thì mỗi cô gái hết 9.000 đ. Suy ra 9000.3000 =27.000 đ, chàng trai giữ 2.000 đ =>27.000+2.000 =29.000 đ. Thế 1.000 đ biến đâu mất?

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi E. Galois: 29-07-2011 - 00:16

[naughtypig148]

Có 1 chàng trai và 3 cô gái vào 1 quán ăn, ăn xong thanh toán hết 25.000 đ. Mỗi cô gái đưa ra 10.000 đ, chủ quán trả lại 5.000 đ cho chàng trai, chàng trai trả lại cho mỗi cô gái 1.000 đ và giữ lại 2.000 đ. Nhưng theo tính toán thì mỗi cô gái hết 9.000 đ. Suy ra 9000.3000 =27.000 đ, chàng trai giữ 2.000 đ =>27.000+2.000 =29.000 đ. Thế 1.000 đ biến đâu mất?

Mình nghĩ bài này khi cộng 2k của chàng trai vô là vô lý. Nói đơn giản thế này, nếu như 4 ng cùng ăn mà 1 ng ko trả tiền thì coi như ng này ra 0đ, 3 ng mỗi ng ra 10k. Tiền cần thanh toán là 25k, hiển nhiên ng ta thối lại 5k. Cho nên, nếu thối lại 3 cô gái mỗi ng 1k, tức là mỗi ng còn ra 9k (10k - 1k = 9k) thì chàng trai ra 0đ thì còn 0đ - 2k = -2k (trong trường hợp này chàng trai hoàn toàn ko ra tiền mà có 2k, tức là anh này nợ 2k). Vì thế, phép toán cuối cùng phải là như thế mới hợp logic 9k*3 + (-2k) = 25k (bằng với hóa đơn)

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi naughtypig148: 31-08-2009 - 01:26

[admireM]

Đúng như bạn trên nói, mỗi cô gái "mất" 9 đồng còn chàng trai "được" 2 đồng như vậy các số 9 và 2 ở đây "không cùng trạng thái" nên bạn không thể cho phép cộng vào được. Cụ thể hơn:

30 đồng trả = 25 (tiền ăn)+ 1x3 (tiền thối) + 2 (tiền thối) Bạn có để ý 1 và 2 là "được trả lại" nên "cùng trạng thái " nên cùng dấu ở một vế của biểu thức toán học
3x9 (đồng trả) = 25 (tiền ăn) + 2 (tiền nhận lại) Bạn có để ý 9 và 2 là trạng thái "được" và "mất" nên nó không cùng dấu ở trong một vế của biểu thức toán học.

Biểu thức đưa ra 30.000 = 3x9.000 đồng + 2.000 đồng (Sai vì 9 nghìn và 2 nghìn không "cùng trạng thái" nên không cùng dấu ở một vế của biểu thức toán học)

Vấn đề này thực tế là đưa ra một biểu thức toán học sai.

Mình tin đến đây, nhiều bạn vẫn chưa cảm thấy rõ lắm? hê hê, lấy một ví dụ khác nhé:

Có 1 chàng trai và 3 cô gái vào 1 quán ăn, ăn xong thanh toán hết 25.000 đ. Mỗi cô gái đưa ra 20.000 đ (tổng cộng 60 nghìn), chủ quán trả lại 35.000 đ cho chàng trai, chàng trai trả lại cho mỗi cô gái 11.000 đ và giữ lại 2.000 đ. Nhưng theo tính toán thì mỗi cô gái hết 9.000 đ. Suy ra 9000.3 =27.000 đ, chàng trai giữ 2.000 đ =>27.000+2.000 =29.000 đ. Thế 60.000 - 29.000 = 31.000 đ biến đâu mất?

Khi bạn so sánh 30 nghìn đồng với 29 nghìn đồng thì cảm thấy băn khoăn

Nhưng bạn so sanh 60 nghìn đồng với 29 nghìn đồng bạn thấy thế nào, dễ nhìn thấy là sai trong cách đưa ra biểu thức? Am I right?

[hoctoan289]

Có 1 chàng trai và 3 cô gái vào 1 quán ăn, ăn xong thanh toán hết 25.000 đ. Mỗi cô gái đưa ra 10.000 đ, chủ quán trả lại 5.000 đ cho chàng trai, chàng trai trả lại cho mỗi cô gái 1.000 đ và giữ lại 2.000 đ. Nhưng theo tính toán thì mỗi cô gái hết 9.000 đ. Suy ra 9000.3000 =27.000 đ, chàng trai giữ 2.000 đ =>27.000+2.000 =29.000 đ. Thế 1.000 đ biến đâu mất?

bài này thực chất ko phải là bài toán
nếu thay đổi số liệu thì ta còn có thể thừa tiền chứ ko có mất
cái mấu chốt là cách tính vô lí ,ko thể cộng thế dc

[thophugiao]

Giỡn hả?3 cô đưa 30000!trả lại 5000 là đúng!chàng trai cầm 2000,đưa 3 cô gái 3000!là đúng rui!mà vô lí ở chỗ này nè!3 cô hết 9000 vậy chàng trai vô ngồi ngó ko ăn hả?

[jennifer]

chắc đây là bài toán lâu lắm rồi nhưng vẫn chưa giải được
4 người đi uống cafe hết 25 ngàn
3 ngươì mỗi ngươì trả 10 ngàn => 3x10=30
chủ quán trả lại 5 ngàn cho người thứ 4. 30-25 =5
ngươì thứ 4 đưa cho 3 ngươì còn lại mổi ngươì` 1 ngàn => người thứ 4 còn 2 ngàn 5-3 =2
3 ngươì kia mỗi ngươì cầm 1 ngàn => mỗi ngươì trả 9 ngàn => 9x3=27
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
lúc đầu là 30 sau 1 hồi cộng trừ là 29! thíu đâu 1 ai chi với
help me

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi jennifer: 29-10-2010 - 22:32

[PTH_Thái Hà]

sai là ở chỗ này
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
ko hiểu lập luận kiểu gì mà lại cộng vào
27 là số tiền trả hàng nước, người 4 nhận 2 => trả 25 => ko có gì vô lí

[jennifer]

sai là ở chỗ này
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
ko hiểu lập luận kiểu gì mà lại cộng vào
27 là số tiền trả hàng nước, người 4 nhận 2 => trả 25 => ko có gì vô lí

trả lời vậy là chưa xác đáng rồi !
cái này giống như các bà các cô đi chợ về rồi nhẩm lại coi hôm nay mình đã mua những gì
đã xài hết bao nhiu tiền, còn lại bao nhiu.
bạn còn nói "ko hiểu lập luận kiểu gì mà lại cộng vào"
thì phải nói rõ ràng hơn chứ ! thay vào phép cộng đó là phép toán gì là hợp lý

[PTH_Thái Hà]

thế này nhá:
27 là số tiền trả hàng nước
2 là số tiền nhận về

2 cái hoàn toàn trái ngược nhau mà lại đi cộng vào thì tính ra cái gì ???
phải đem trừ

[jennifer]

thế này nhá:
27 là số tiền trả hàng nước
2 là số tiền nhận về

2 cái hoàn toàn trái ngược nhau mà lại đi cộng vào thì tính ra cái gì ???
phải đem trừ

chính xác! 27 là số tiền trả hàng nước! 27-25=2
nhưng ngươì thứ 4 chỉ còn cầm trên tay 2 ngàn.
2+2=4
4 + 25 ngàn tiền trả tiền nước, vậy là mới có 29 ak
có cách giải thích nào khác ko?
hoặc nếu mình sai thì giải thích rõ hơn 1 xíu đi

[PTH_Thái Hà]

2+2=4
4 + 25 ngàn tiền trả tiền nước, vậy là mới có 29 ak

cái số 2 ở 2+2=4 cậu lấy ở đâu vậy
người 4 cầm trên tay 2 ngàn
cộng với 3 ngàn đưa cho 3 người kia là 5 ngàn
thêm 25 ngàn tiền nước là 30
hoàn toàn hợp lí


à mà cái chỗ: chính xác! 27 là số tiền trả hàng nước! 27-25=2
2 này là tiền gì ???

[jennifer]

2+2=4
4 + 25 ngàn tiền trả tiền nước, vậy là mới có 29 ak

cái số 2 ở 2+2=4 cậu lấy ở đâu vậy
người 4 cầm trên tay 2 ngàn
cộng với 3 ngàn đưa cho 3 người kia là 5 ngàn
thêm 25 ngàn tiền nước là 30
hoàn toàn hợp lí
à mà cái chỗ: chính xác! 27 là số tiền trả hàng nước! 27-25=2
2 này là tiền gì ???

thì đấy! chính là ở chổ này nè
khi tính đi là đúng! 25 ngàn tiền trả tiền nước 3 ngàn 3 ngươì cầm + 2 của ngươì thứ 4 là 30
nhưng khi tính lại nè! 27-25 =2 là số tiền 3 ngươì tra tiền nước còn dư đó

[jennifer]

sao ko ai giúp mình bài toán này hết ạk!
ai biết giải rồi giúp mình với

[Phạm Hữu Bảo Chung]

Mình không biết phương pháp giải nhưng mình thấy trong toán cũng có một bài toán kết quả không xác đáng : Một gia đình có 17 con ngựa . Anh cả nhận được 1/2 số ngựa , anh hai nhận được 1/3 , anh út nhận được 1/6 số ngựa đó . Phương pháp giải nó không đúng với thực tiễn .
Bài này mình thấy có nhiều người hỏi rồi nhưng mà do bất đồng ý kiến nên vẫn chưa có câu trả lời xác đáng !!!

[cuongquep]

thêm 1 con ngựa gỗ là ok

[decon2009]

chắc đây là bài toán lâu lắm rồi nhưng vẫn chưa giải được
4 người đi uống cafe hết 25 ngàn
3 ngươì mỗi ngươì trả 10 ngàn => 3x10=30
chủ quán trả lại 5 ngàn cho người thứ 4. 30-25 =5
ngươì thứ 4 đưa cho 3 ngươì còn lại mổi ngươì` 1 ngàn => người thứ 4 còn 2 ngàn 5-3 =2
3 ngươì kia mỗi ngươì cầm 1 ngàn => mỗi ngươì trả 9 ngàn => 9x3=27
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
lúc đầu là 30 sau 1 hồi cộng trừ là 29! thíu đâu 1 ai chi với
help me

3 ngươì kia mỗi ngươì cầm 1 ngàn => mỗi ngươì trả 9 ngàn => 9x3=27
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
Bạn có thấy mâu thuẫn không: "mỗi ngươì trả 9 ngàn => 9x3=27" như vậy 27 là tiền họ đã trả chứ có phải tiền nhận về đâu. Thế mà sau đó lại suy ra "số tiền nhận về là 27+2 = 29". hihi
Phải tính như thế này: ba người đầu trả mỗi người 9 ngàn, tổng cộng là 27 ngàn, tiền cafe hết 25 ngàn nên còn thừa lại 2 ngàn người thứ 4 đang cầm. Hết

[dvtien]

chắc đây là bài toán lâu lắm rồi nhưng vẫn chưa giải được
4 người đi uống cafe hết 25 ngàn
3 ngươì mỗi ngươì trả 10 ngàn => 3x10=30
chủ quán trả lại 5 ngàn cho người thứ 4. 30-25 =5
ngươì thứ 4 đưa cho 3 ngươì còn lại mổi ngươì` 1 ngàn => người thứ 4 còn 2 ngàn 5-3 =2
3 ngươì kia mỗi ngươì cầm 1 ngàn => mỗi ngươì trả 9 ngàn => 9x3=27
=> số tiền nhận về là 27+2 = 29
lúc đầu là 30 sau 1 hồi cộng trừ là 29! thíu đâu 1 ai chi với
help me

Lúc đầu mỗi người đưa 9 ngàn. 9*3=17
cộng với 3 ngàn mỗi người nhận lại nữa là 30. chứ cộng thêm 2 ngan người thứ 4 nữa thì thành 32 à.
27 ngàn đã có 2 ngàn của người thứ 4 giữ rồi.

[lacquan]

mình mới tham gia lần đầu tiên nhưng mình xin đưa ra lời giải như sau:
ban đầu 3 người đưa ra 30k mà thối lại 5k thì trong cả 3 người sẽ mất 25k.
5k đó thì người thứ 4 giử 2 k(vì đưa cho 3 ngươi kia là 3 k)
vậy tổng cộng bài toán vẫn đủ số tiền 30k(25k+2k+3k=30k)
(mỗi người trong 3 người ko phải giữ 9k mà là (9+1/3)k)
các bạn ở trên nhầm thế).
lacquan thấy bài toán quá đơn giản.
phương châm sống của tôi là:
"lạc quan là sống bi quan là chết
hãy sống theo hướng lạc quan"

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi lacquan: 11-12-2011 - 22:31

[lacquan]

Mình không biết phương pháp giải nhưng mình thấy trong toán cũng có một bài toán kết quả không xác đáng : Một gia đình có 17 con ngựa . Anh cả nhận được 1/2 số ngựa , anh hai nhận được 1/3 , anh út nhận được 1/6 số ngựa đó . Phương pháp giải nó không đúng với thực tiễn .
Bài này mình thấy có nhiều người hỏi rồi nhưng mà do bất đồng ý kiến nên vẫn chưa có câu trả lời xác đáng !!!

bài này thì đơn giản hơn:
anh cả hưởng 1/2 số ngựa của gia đình thì có 17/2(con ngựa)
anh hai hưởng 1/3 số ngựa của gia đình thì có 17/3(con ngựa)
em út hưởng 1/6 số ngựa của gia đình thì có 17/6(con ngựa)
vậy tổng ngựa 3 anh em được hưởng là:17/2+17/3+17/6=17(con ngựa).
----------- the end--------

[jackiss00]

Giả dụ nghĩ như chủ thớt 9*3=27 +2 =29 . Vậy 30 ngàn lúc đầu lại = 29 ngàn sau khi người thứ 4 đã trả lại 1000 cho 3 người kia
. Lập luận này nghe thoáng qua thì hợp lý nhưng các bạn quên mất là mỗi người vẫn còn giữ 1000 đấy sao ?
1*3 +29 =32 (32 =30 30 à ? )
Vậy vd ở đâu .
Thứ nhất tổng số tiền 3 người kia đã trả là 27 ngàn ( trong đó 25000 tiền cafe , 2000 thằng thứ 4 nó cẩm rồi chạy mất tui rồi :=]] )