Đến nội dung

Hình ảnh

Học toán cao cấp quá ...Để làm gì vậy ?

- - - - -

  • Please log in to reply
Chủ đề này có 40 trả lời

#21
con-meo

con-meo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 32 Bài viết
Chào mấy bạn có cùng suy nghĩ!

Tôi rất mong được các Anh,chị,Thầy,cô đang làm công tác ở các trường ĐH có nghiên cứu về Toán nói lên những suy nghĩ thật của lòng mình về Toán.Và những hiểu biết chung liên quan đến bộ môn mình đang nghiên cứu và giảng dạy...Có như vậy chúng tôi những người đi sau sẽ đỡ được một bước là khỏi bở ngỡ khi muốn ... ham thích một bộ môn Toán nào đó.Tôi nói vậy là đúng hay sai?.Sao chẳng thấy có ai cho ý kiến giúp đàn em như chúng tôi vậy?!.
Vì tôi còn rất là mơ hồ về các môn mình đang thích học.Tôi không nói rõ từng môn....Bạn nào biết được về môn nào thì cứ nói...dù sơ sơ...vẫn còn giúp ích cho nhiều người trong việc lựa chọn...hơn là với tâm lý:"Cho tụi bây húc đầu vào đá...như tao cho vui rồi biết thế nào là học,nghiên cứu toán học"?!.
Không biết có ai suy nghĩ như tôi không?
[COLOR=red]
con-meo Chào mấy bạn!

#22
habinhminh

habinhminh

    Binh nhì

  • Thành viên
  • 16 Bài viết
Câu hỏi của bạn Con mèo rất hay, nhưng câu trả lời thì không dễ chút nào.

Mình cũng đang làm công viêc nghiên cứu, nhưng thực sự mình cũng chẳng biết công việc của mình có ý nghĩa gì nữa.

Bạn thử đọc bài này xem, biết đâu có thể tìm được một phần câu trả lời

http://diendantoanho...?showtopic=4238

#23
Kakalotta

Kakalotta

    Thèm lấy vợ

  • Thành viên
  • 805 Bài viết

Mình cũng thấy học toán cao cấp chẳng để làm gì!
Tôi đã chứng kiến những người học Toán cao cấp giỏi nhưng vì lơ là các bài Toán sơ cấp khó nên khi về dạy phổ thông không thành công bằng những người chỉ chú tâm vào Toán sơ cấp ngay từ năm 1 ĐH.Mới thấy học Toán cao cấp chẳng để làm gì!(Nhiều người có bằng Tiến sĩ Toán học không thể kiếm tiền nhiều bằng những người chỉ chú trọng dạy thêm!(Ở Việt Nam))

Haha, tức cười quá đi mất. Học toán cao cấp giỏi mà phải đi dạy cấp 3 à? Chuyện này hài hước quá anh em ơi.
PhDvn.org

#24
mksa

mksa

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 171 Bài viết

Haha, tức cười quá đi mất. Học toán cao cấp giỏi mà phải đi dạy cấp 3 à? Chuyện này hài hước quá anh em ơi.

Chẳng lẽ không có như vậy sao ??

#25
LHTung

LHTung

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 80 Bài viết
Trong tr.h này thì phải xác định rõ thế nào là " giỏi " và thế nào là " cao cấp " . Giải tích cổ điển và đstt thường được xếp vào mục toán cao cấp nhưng hình như không " cao cấp " lắm , có lẽ là trung cấp :P :D
Em mang hồn vô tội
Đeo thánh giá huy hoàng
Còn ta nhiều sám hối
Mà sao vẫn hoang đàng

#26
hoadaica

hoadaica

    Đại ca mafia Nga

  • Thành viên
  • 475 Bài viết
ai bảo đi dạy cấp 3 là thất sách?
Hôm ngồi nói chuyện với bác Kaka, thông được vài điều. Mình cũng nói với bác cái chuyện làm toán, gian nan và khốn nạn lắm. Trong lòng mình đang ấp ủ một dự định lớn và phải thực hiện lâu dài. Khi nào hợp thời điểm mình sẽ nói cùng các bạn, nhưng có lẽ là không sớm nữa đâu.
Con cò bay lả bay la,
Bay một hồi mệt, ngồi la quá trời.

#27
quantum-cohomology

quantum-cohomology

    I need the end to set me free, i was me but now he's gone

  • Thành viên
  • 725 Bài viết

Trong tr.h này thì phải xác định rõ thế nào là " giỏi " và thế nào là " cao cấp " . Giải tích cổ điển và đstt thường được xếp vào mục toán cao cấp nhưng hình như không " cao cấp " lắm , có lẽ là trung cấp =(( =((

hì hì , gt cổ điển và đstt nếu theo giáo trình của nước Đức thì được xếp vào chương trình phổ thông, vì ở Đức có lớp 13. Tuy nhiên 2 môn này lại là 2 môn quan trọng bậc nhất trước khi muốn học các món võ công cao siêu khác. Có thể nói ngôn ngữ của Toán học hiện đại là dựa trên nền tảng của đstt. Giải tích cổ điển theo tớ cũng chỉ là 1 phần của Đstt, Caculus thực ra là tuyến tính hóa các hàm tại từng điểm nhằm thu được đạo hàm.

#28
quantum-cohomology

quantum-cohomology

    I need the end to set me free, i was me but now he's gone

  • Thành viên
  • 725 Bài viết

ai bảo đi dạy cấp 3 là thất sách?
Hôm ngồi nói chuyện với bác Kaka, thông được vài điều. Mình cũng nói với bác cái chuyện làm toán, gian nan và khốn nạn lắm. Trong lòng mình đang ấp ủ một dự định lớn và phải thực hiện lâu dài. Khi nào hợp thời điểm mình sẽ nói cùng các bạn, nhưng có lẽ là không sớm nữa đâu.

Dạy Toán cấp 3 thì không ai bảo là thất sách, tuy nhiên nếu nội lực hùng hậu như mska nói:

Tôi đã chứng kiến những người học Toán cao cấp giỏi nhưng vì lơ là các bài Toán sơ cấp khó nên khi về dạy phổ thông không thành công bằng những người chỉ chú tâm vào Toán sơ cấp ngay từ năm 1 ĐH

thì việc gì mà phải đi dạy cấp 3? Hoặc cũng có thể đó là sở thích, tuy nhiên nếu giỏi mà dạy cấp 3 kô hiệu quả như mska nói thì việc gì phải đi dạy cho mệt + bị học sinh phàn nàn hoặc bị đồng nghiệp đánh giá là không thành công.

#29
hoadaica

hoadaica

    Đại ca mafia Nga

  • Thành viên
  • 475 Bài viết
không biết nội công thâm hậu lấy cái gì để đo đây nhỉ? Giỏi toán ở bậc ĐH chẳng là cái quái gì cả. Việc dạy học giỏi hay không không cần có kiến thức cao siêu, thậm chí dạy ĐH cũng thế.
Việc làm toán cần có thời gian, mà cuộc đời không theo đường thẳng. Quan trọng là cái chí của mình.
Nói như QC cũng đúng. Tuy nhiên những người đã đi dạy PT thì khó có thể nâng cao trình độ toán cao cấp của mình. Chỉ khi họ phải dạy nó, ăn ngủ với nó thì có cơ may. Nhưng họ có thể giúp học trò hiểu một ít về nó, "ba xạo" về "Tóan cao cấp" để gieo vào học trò của mình một tình yêu toán học.
Còn để trả lời việc học toán CC để làm gì, chẳng ai trả lời được đâu!! Nếu có câu trả lời thì cũng chỉ là chung chung thôi, không rõ bản chất. Bởi vì ít có người hiểu cặn kẽ được điều này. Đấy là nhìn theo nghĩa rộng. Còn về "ngôn từ" thì toán cao cấp chẳng là cái gì cả, coi như là "chương trình mẫu giáo" cho những "người học toán". Nếu học chuyên sâu một ngành nào đó thì những thứ đó không còn gọi là toán cao cấp nữa.
vài ý kiến nhỏ xin chỉ giáo!
Con cò bay lả bay la,
Bay một hồi mệt, ngồi la quá trời.

#30
futurus

futurus

    Lính mới

  • Thành viên
  • 4 Bài viết
Chào các bạn và các anh chị :D

Mình đang theo đuổi Cử nhân Toán Lý thuyết, trình độ thấp nhưng mà yêu thích thì đi theo thôi.

Cá nhân mà nói, mình thấy rất ... khó chịu khi nghe những lời chất vấn "sao lại chọn Toán?" rồi "học Toán để làm gì?". Qua lịch sự về Toán học và các ngành khoa học khác, rồi những công trình nghiên cứu, ..., mình có thể trả lời rằng "học Toán để làm tất cả mọi thứ!"

Học Toán để có thể tư duy tốt hơn, nói cách khác là "thông minh" hơn. Có lẽ bây giờ phần lớn học sinh chỉ muốn có kết quả luôn cho nên họ đòi hỏi Toán học phải đem lời cho họ, một thứ gì đấy nhìn được, sờ nắn được thì mới muốn học. Nhưng rất buồn là không thể. Toán học không đem lại "cái gì đấy", mà Toán học biến bạn thành "một người khác" đấy. Thử nhìn lại xem, từ bé mà không học Toán, liệu bạn có sống được không? Hay chỉ là một thằng ngố?

Cũng như việc tập thể dục, ai chẳng muốn khoẻ mạnh, người gọn gàng..., nhưng không có thuốc thần kỳ nào giúp bạn được, bạn phải luyện tập, hàng ngày. Học Toán là để luyện tập cho bộ não của mình vậy. Mà nếu đã có một bộ não tốt, bạn đã sẵn sàng để làm mọi công việc :D

Còn về Toán học cao cấp, mình cũng chưa rõ để làm gì, học vì yêu thích thôi. Chứ nếu biết rõ để làm gì hoặc là dùng được nó thì trình độ hơi bị cao quá. Đã là ngành học nghiên cứu thì e rằng, không có con đường tắt.

Thân,

#31
tnk

tnk

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 214 Bài viết

Cá nhân mà nói, mình thấy rất ... khó chịu khi nghe những lời chất vấn "sao lại chọn Toán?" rồi "học Toán để làm gì?". Qua lịch sự về Toán học và các ngành khoa học khác, rồi những công trình nghiên cứu, ..., mình có thể trả lời rằng "học Toán để làm tất cả mọi thứ!"

Học Toán để có thể tư duy tốt hơn, nói cách khác là "thông minh" hơn. Có lẽ bây giờ phần lớn học sinh chỉ muốn có kết quả luôn cho nên họ đòi hỏi Toán học phải đem lời cho họ, một thứ gì đấy nhìn được, sờ nắn được thì mới muốn học. Nhưng rất buồn là không thể. Toán học không đem lại "cái gì đấy", mà Toán học biến bạn thành "một người khác" đấy. Thử nhìn lại xem, từ bé mà không học Toán, liệu bạn có sống được không? Hay chỉ là một thằng ngố?

Bạn này lại quá lời rồi, chắc ngày xưa được các thầy nhồi sọ, cứ học được Toán là thông minh tất, hơn hẳn mấy người khác.

Hôm nọ có có người Viện Toán nói là mình mới biết là Viện Toán có 1 cái tiếng xấu là rất nhiều bác chưa vợ. Mình nghĩ cái này chắc cũng là 1 hệ quả từ cái thông minh hay thành 1 người khác của bạn nói nhỉ.
Một thằng bạn mình sau khi nghe thầy nó nói là: "Tổ toán thầy nó đứng nhất thế giới" Nó bèn tự hỏi là thầy làm cái chân gì trong cái tổ Toán đó??

Nhiều lúc mình tự hỏi: người học làm Toán VN có cái quan niệm thông minh hơn người cũng hơi lạ nhỉ? Ko hiểu do Toán học mang lại hay là do cái gì khác??
Em là bông hoa kì diệu
Anh là hòn ngọc sáng trong...

#32
ngốc

ngốc

    Lính mới

  • Thành viên
  • 7 Bài viết



Cá nhân mà nói, mình thấy rất ... khó chịu khi nghe những lời chất vấn "sao lại chọn Toán?" rồi "học Toán để làm gì?". Qua lịch sự về Toán học và các ngành khoa học khác, rồi những công trình nghiên cứu, ..., mình có thể trả lời rằng "học Toán để làm tất cả mọi thứ!"

Học Toán để có thể tư duy tốt hơn, nói cách khác là "thông minh" hơn. Có lẽ bây giờ phần lớn học sinh chỉ muốn có kết quả luôn cho nên họ đòi hỏi Toán học phải đem lời cho họ, một thứ gì đấy nhìn được, sờ nắn được thì mới muốn học. Nhưng rất buồn là không thể. Toán học không đem lại "cái gì đấy", mà Toán học biến bạn thành "một người khác" đấy. Thử nhìn lại xem, từ bé mà không học Toán, liệu bạn có sống được không? Hay chỉ là một thằng ngố?

Bạn này lại quá lời rồi, chắc ngày xưa được các thầy nhồi sọ, cứ học được Toán là thông minh tất, hơn hẳn mấy người khác.

Hôm nọ có có người Viện Toán nói là mình mới biết là Viện Toán có 1 cái tiếng xấu là rất nhiều bác chưa vợ. Mình nghĩ cái này chắc cũng là 1 hệ quả từ cái thông minh hay thành 1 người khác của bạn nói nhỉ.
Một thằng bạn mình sau khi nghe thầy nó nói là: "Tổ toán thầy nó đứng nhất thế giới" Nó bèn tự hỏi là thầy làm cái chân gì trong cái tổ Toán đó??

Nhiều lúc mình tự hỏi: người học làm Toán VN có cái quan niệm thông minh hơn người cũng hơi lạ nhỉ? Ko hiểu do Toán học mang lại hay là do cái gì khác??

Bác tnk đúng là nói một hiểu mười :D, bác futurus để chữ "thông minh" trong ngoặc kép mà. Và bác ấy cũng không nói là học Toán thì thông minh hơn người khác đâu, chỉ là "thông minh" (lại hiểu theo nghĩa nháy nháy) hơn chính bản thân mình nếu mình không học Toán thôi, tất nhiên "mệnh đề" này rất khó kiểm tra là đúng hay sai vì hầu hết mọi người đều bị bắt buộc học Toán từ bé mất rồi.

Cháu nghĩ làm Toán cũng chỉ là một nghề như mọi nghề khác, giống nghề xe ôm, bác sĩ, kĩ sư...(Hy vòng là như, hì.) Tất nhiên, các bác làm Toán thì có thể tự hào về nghề nghiệp "cao quý" của mình, ai cũng có quyền tự hào về nghề nghiệp của mình mà. Cá nhân, cháu không đồng ý rằng "học Toán để làm tất cả mọi thứ". Cháu thấy lý do của một bác làm Toán mà là: "làm Toán vì không biết làm gì khác, làm các thứ khác rất tệ", là một lý do không hề "củ chuối" chút nào cả, phải không các bác?

Cháu thấy việc lấy vợ muộn (không lấy vợ) cũng khá phổ biến (nếu đây là diễn đàn Vật lý thì các bác có thể lấy ví dụ về người học Vật lý,...) Lấy vợ muộn hoặc không lấy không phải là "đặc quyền" duy nhất chỉ dành cho dân làm Toán, phải không các bác :D.

Cháu xin lỗi đã đưa chủ đề này đi xa hơn cái tên ban đầu của nó "Học toán cao cấp....". Mời các bác tiếp tục "chinh chiến".

#33
thánhtoán

thánhtoán

    Toán học là bể khổ

  • Thành viên
  • 195 Bài viết
Theo em thì nếu có thể thì học toán càng cao càng tốt vì giỏi toán sẽ giúp chúng ta hiểu tự nhiên hơn và điều quan trọng nữa là có thể xử lí công việc một cách nhanh chóng và hiệu quả .Thử hỏi luật pháp của nước ta tại sao thường hay có kẽ hở và phải sửa lên sửa xuống một phần là vì nó được viết ra bởi những người không giỏi toán
:D

#34
Alligator

Alligator

    Sĩ quan

  • Founder
  • 428 Bài viết
:D Trời đất! Bạn thánhtoán sao lại liên tưởng cả chuyện kẽ hở luật pháp với toán nữa, trật đường rầy hơi xa chăng? :D

Bây giờ để dễ trao đổi, mình thử làm như vầy đi:
- Tất cả các thứ toán được học ở đại học bất kể trường nào, từ giải tích (giới hạn, đạo hàm, vi phân, tích phân... ở các nước nói tiếng Anh xếp trong môn học Calculus) trở lên thì cho là toán cao cấp hết.
- Các bạn học phần nào thấy có gì tâm đắc thú vị (tức là học toán cao cấp vì thấy nó hay, cho thỏa say mê...) hay là áp dụng được vào chuyện gì đó mà mình cho là hữu ích (cho thấy học toán cao cấp đem lại ích lợi thực tế thấy được) thì đem ra chia sẻ cùng mọi người.

Xem chừng hiện tại những người quan tâm đề tài này đều học chuyên ngành toán. Các bạn khác ngành có lẽ cũng nên tham gia để có cái nhìn nhiều mặt về "toán cao cấp... để làm gì".
<span style='color:blue'>Roses are red,
violets are blue,
Fermat is dead,
but his theorem is true.
</span>

#35
con-meo

con-meo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 32 Bài viết
ừ bạn cá sấu nói đúng đó!Mời mấy bạn cho ý kiến.
[COLOR=red]
con-meo Chào mấy bạn!

#36
habinhminh

habinhminh

    Binh nhì

  • Thành viên
  • 16 Bài viết
Câu hỏi "học Toán để làm gì" mình đã tự hỏi mình từ nhiều năm nay, từ ngày bước chân vào trường đại học. Khi còn là sinh viên thì câu trả lời rất thực tế: cố mà học để còn xin việc khi ra trường. Bây giờ khi đã có công việc rồi thì câu hỏi đó thỉnh thoảng lại đến với mình và vẫn còn là câu hỏi mở.

Khi nào nhiều thời gian rảnh rỗi mình sẽ dịch và post lên bài viết "Calculus là gì". Mình nghĩ các bạn nên viết nhiều những bài về ứng dụng toán học, càng đại chúng càng tốt. Cứ nhìn vào diễn dàn của chúng ta và thử làm một thống kê nho nhỏ, mọi người sẽ thấy một sự chênh lệch lớn giữa toán lý thuyết và toán ứng dụng,

Thống kê ngày 18/8/2005, xếp từ cao xuống thấp dựa trên số chủ đề (tương ứng: số chủ đề - số bài trả lời - tỷ lệ bài trả lời / chủ đề)

- Toán cho học sinh trung học phổ thông: 1696 - 5192 - 3.06

- Toán đánh đố (Olympic): 1162 - 2785 - 2.39

- Toán cho học sinh Trung học cơ sở: 588 - 1548 - 2.63

- Toán cho sinh viên ĐH và sau ĐH: 252 - 1515 - 6.01

- Toán ứng dụng (toán và các ngành khoa học khác): 100 - 622 - 6.22

Mọi người có thể nhìn thấy nhiều điều từ những con số này. Mình chỉ nêu ra một điều: tỷ lệ thấp khủng khiếp giữa toán ứng dụng và toán lý thuyết, mình nghĩ có thể giải thích được tại sao hầu hết mọi người đều không biết học toán để làm gì...

#37
con-meo

con-meo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 32 Bài viết
[B]
Chào mấy bạn!

Bạn HabinhMinh siêng năng ghê,thống kê giỏi ghê ta!.Mời mấy bạn có ý kiến tiếp gì thì cho ....đàn em biết với.
[COLOR=red]
con-meo Chào mấy bạn!

#38
con-meo

con-meo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 32 Bài viết
Xin mời anh NamDung trả lời!.
[COLOR=red]
con-meo Chào mấy bạn!

#39
con-meo

con-meo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 32 Bài viết
Phần này đến đây là chấm dứt ư?!....Kính mời các vị cao niên đang ẩn mặt góp ý kiến...!.
[COLOR=red]
con-meo Chào mấy bạn!

#40
hxthanh

hxthanh

    Tín đồ $\sum$

  • Hiệp sỹ
  • 3916 Bài viết

Ngồi buồn lục lại được chủ đề này từ "thời tám hoánh". Câu hỏi tuy đã "xưa rồi Diễm" nhưng mà vẫn còn "nóng" lắm!

Đề nghị đồng chí E. Galois vào bình luận thêm và chỉnh sửa nếu cần (có một số bài nhận xét rất hay!)






0 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh