Đến nội dung


Chú ý

Do trục trặc kĩ thuật nên diễn đàn đã không truy cập được trong ít ngày vừa qua, mong các bạn thông cảm.

Nếu các bạn đăng kí thành viên mà không nhận được email kích hoạt thì hãy kiểm tra thùng thư rác (spam). Nếu không biết cách truy cập vào thùng thư rác thì các bạn chịu khó Google hoặc đăng câu hỏi vào mục Hướng dẫn - Trợ giúp để thành viên khác có thể hỗ trợ.


Hình ảnh
- - - - -

Thế giới Ngụy Chứng :(Nghệ thuật nói xạo)


  • Please log in to reply
Chủ đề này có 65 trả lời

#21 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 06-05-2006 - 17:59

Mấy bài trên là để khởi động thôi
khởi động đủ rồi !:
Sau đây là một trong những tiết mục chính của tớ!
Màn động trời đó nha
Bắt đầu :
Định lý : Mọi mệnh đề đều đúng
Chứng minh:
Trước tiên ta xét Bổ đề sau:
Nếu có n mệnh đề đúng thì ta cũng có (n+1) mệnh đề đúng
Chứng minh Bổ đề:
Ta xét mệnh đề sau:
Mọi mệnh đề trên đời đều sai
Dễ dàng thấy được mệnh đề này là sai [Dễ dàng mà]
Vậy ta suy ra được mệnh phủ định của mệnh đề trên là mệnh đề luôn đúng như sau:
Mệnh đề (A1): "Tồn tại một mệnh đề trên đời là đúng.".
Gọi mệnh đề, mà mệnh đề (A1) đề cập là mệnh đề (A2)
Vậy ta sẽ có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đều đúng .
Vậy từ 1 mệnh đề (A1) sau khi lập luận ta có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đúng
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng
Vậy bổ đề được chứng minh
Trở lại vấn đề chính:
Ta chứng minh mọi mệnh đề trên đời đều đúng .
Với m=1 Thì ta có mệnh đề (A1) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Với m=2 Thì ta có mệnh đề (A1) và (A2) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Giả sử m=k đúng
Thì ta vẫn có n=k+1 mệnh đề đúng theo Bổ đề đã cứng minh ờ trên
Vậy định lý đã được chứng minh theo quy nạp

Nói vậy là:
Tất cả mệnh đề trên đời đều đúng
Hệ quả : Mọi lời nói của chúng ta đều là chân lý ai cũng phải tin
Chà : tôi phải uông thuốc hạ sốt đây!!

:)

#22 hoang tuan anh

hoang tuan anh

    ^^

  • Thành viên
  • 854 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:9C,THPT chuyên Hà Nội-ams
  • Sở thích:basketball , science, muzic ... n .. math , n ... basketball ... n ...

Đã gửi 06-05-2006 - 18:10

Vậy từ 1 mệnh đề (A1) sau khi lập luận ta có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đúng
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng

sai nằm ở chỗ này đây!! :)

HTA

dont put off until tomorrow what you can do today


#23 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 12-05-2006 - 16:48

Bạn không tự Chứng minh chỗ ấy được à Tự làm đi {chổ ấy hoàn toàn đúng bạn ạ}
Chổ ấy không phải là mấu chốt đâu

#24 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 13-05-2006 - 17:16

Để tôi làm lại cho xem
Ở phần bổ đề:
Đoạn :

Vậy từ 1 mệnh đề (A1) sau khi lập luận ta có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đúng
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng


thêm cho rõ nhé:
Gọi mệnh đề (A3):" Tồn tại 2 mệnh đề trên đời đúng [(A1) và (A2) đó bạn]"
Vậy có 3 mệnh đề đúng. [(A1) ; (A2) ; (A3) đúng]
Gọi mệnh đề (A4):" Tồn tại 3 mệnh đề trên đời đúng [(A1) (A2) và (A3) đó bạn]"
Vậy có 4 mệnh đề đúng . [(A1) ; (A2) ; (A3) ; (A4) đúng]
....
Gọi mệnh đề (A(n+1)):" Tồn tại n mệnh đề trên đời đúng [(A1) (A2) ... (An) đó bạn]"
Vậy có (n+1) mệnh đề đúng . [(A1) ; (A2) ; ... ; (A(n+1)) đúng]
Hê hê vậy là xong nhé ...
Xách va li về đây !!!!
Vui vẻ nhé Hoàng Tuấn Anh

#25 notme

notme

    Lính mới

  • Thành viên
  • 9 Bài viết

Đã gửi 14-05-2006 - 20:59

Em cũng không nhớ là đọc ở đâu nhưng cũng xin pót 1 ví dụ về toán ngụy chứng này để cho mọi người cùng "phân tích"
S= 1+2+4+8+16+32+....
=>S=1+(2+4+8+16+32+...)
=>S=1+2(1+2+4+16+32...)
=>S=1+2S
=>S=-1
Dễ thấy S=1+2+4+16+32... >0 nhưng S=-1 lại <0
Ai giải th1ich được không nhỉ?

#26 hoang tuan anh

hoang tuan anh

    ^^

  • Thành viên
  • 854 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:9C,THPT chuyên Hà Nội-ams
  • Sở thích:basketball , science, muzic ... n .. math , n ... basketball ... n ...

Đã gửi 15-05-2006 - 18:14

Để tôi làm lại cho xem
Ở phần bổ đề:
Đoạn :

Vậy từ 1 mệnh đề (A1) sau khi lập luận ta có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đúng
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng


thêm cho rõ nhé:
Gọi mệnh đề (A3):" Tồn tại 2 mệnh đề trên đời đúng [(A1) và (A2) đó bạn]"
Vậy có 3 mệnh đề đúng. [(A1) ; (A2) ; (A3) đúng]
Gọi mệnh đề (A4):" Tồn tại 3 mệnh đề trên đời đúng [(A1) (A2) và (A3) đó bạn]"
Vậy có 4 mệnh đề đúng . [(A1) ; (A2) ; (A3) ; (A4) đúng]
....
Gọi mệnh đề (A(n+1)):" Tồn tại n mệnh đề trên đời đúng [(A1) (A2) ... (An) đó bạn]"
Vậy có (n+1) mệnh đề đúng . [(A1) ; (A2) ; ... ; (A(n+1)) đúng]
Hê hê vậy là xong nhé ...
Xách va li về đây !!!!
Vui vẻ nhé Hoàng Tuấn Anh

rõ ràng tập A1;A2;..A(n) là tập hợp gồm vô hạn phần tử nhưng kô có nghĩa nó bao gồm tất cả các mệnh đề trên đời
nói cách khác tập hợp P={A1;A2;..A(n)} và tập Q={mọi mệnh đề trên đời} không phải là 1

còn bạn notme xem chỗ này nhé S=1+2S tuy giống nhau nhưng khác nhau về bản chất

HTA

dont put off until tomorrow what you can do today


#27 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 16-05-2006 - 13:53

Sao lại sai nhỉ :
Này nhé Tất cả mọi mệnh đề trên đời đều sờ được phải không nào [Chà nhiều quá]
Vậy xấp xếp các mệnh đề ấy từ 1 đến 2 rồi 3,4,5,..,Ái chà ! Không đếm được rồi !
Xấp xếp từ 1 -> Vô hạn nhé! [Hơi cực thôi!]
Là như vầy nè :(A1);(A2);(A3);....(An).
Rồi quy nạp [đố mà sai được!]
Sai sót chưa lộ ra buồn thật !!! Hic ..Hic..
Mình có lời hoan nghên bạn notme đã pos 1 bài ngụy chứng để học hỏi tuy nó sai sót vì {Chưa đúng phép dùng dấu hoặc đối với cấp số vô cực }
Phải nói là phép toán này các bạn phổ thông chưa được tiếp cận sâu sắc !
Chào nhé!

#28 hoang tuan anh

hoang tuan anh

    ^^

  • Thành viên
  • 854 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:9C,THPT chuyên Hà Nội-ams
  • Sở thích:basketball , science, muzic ... n .. math , n ... basketball ... n ...

Đã gửi 16-05-2006 - 21:23

Sao lại sai nhỉ :
Này nhé Tất cả mọi mệnh đề trên đời đều sờ được phải không nào [Chà nhiều quá]
Vậy xấp xếp các mệnh đề ấy từ 1 đến 2 rồi 3,4,5,..,Ái chà ! Không đếm được rồi !
Xấp xếp từ 1 -> Vô hạn nhé! [Hơi cực thôi!]
Là như vầy nè :(A1);(A2);(A3);....(An).
Rồi quy nạp [đố mà sai được!]
Sai sót chưa lộ ra buồn thật !!! Hic ..Hic..
Mình có lời hoan nghên bạn notme đã pos 1 bài ngụy chứng để học hỏi tuy nó sai sót vì {Chưa đúng phép dùng dấu hoặc đối với cấp số vô cực }
Phải nói là phép toán này các bạn phổ thông chưa được tiếp cận sâu sắc !
Chào nhé!

đúng là A1;A2;... là các mệnh đề
nhưng sai ở chỗ quy nạp , :D
ok rùi chứ

HTA

dont put off until tomorrow what you can do today


#29 toannm

toannm

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 55 Bài viết
  • Sở thích:Đọc sách Toán học ,Vật lý...Lên diễn đàn rong chơi<br>

Đã gửi 17-05-2006 - 18:39

Em cũng không nhớ là đọc ở đâu nhưng cũng xin pót 1 ví dụ về toán ngụy chứng này để cho mọi người cùng "phân tích"
    S= 1+2+4+8+16+32+....
=>S=1+(2+4+8+16+32+...)
=>S=1+2(1+2+4+16+32...)
=>S=1+2S
=>S=-1
Dễ thấy S=1+2+4+16+32... >0 nhưng S=-1 lại <0
Ai giải th1ich được không nhỉ?

Sao thế được!ai bảo cậu S=1+2S=>S=-1 được S=vô cùng hehe vô cùng=1+2vô cùng

#30 toannm

toannm

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 55 Bài viết
  • Sở thích:Đọc sách Toán học ,Vật lý...Lên diễn đàn rong chơi<br>

Đã gửi 17-05-2006 - 18:55

còn cái chứng minh mọi mệnh đề trên đời đều đúng là sai rõ.Vô nghĩa ,thứ nhất sao lại "Mọi mệnh đề trên đời đều sai Dễ dàng thấy được mệnh đề này là sai [Dễ dàng mà]"thứ hai là tại sao bạn khẳng định số mệnh đề có lực lượng đếm được mà xếp A1,A2...(Vì chúng ta chỉ quy nạp với các tập có lực lượng đếm được) ...còn nhiều sai lầm kể ra ko hết khà khà

#31 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 18-05-2006 - 10:20

Sao thế được!ai bảo cậu S=1+2S=>S=-1 được S=vô cùng hehe vô cùng=1+2vô cùng

Cách hiểu đơn giản thôi các bạn ạ :
S=1+2S Nhận ngiệm thực là -1 Và nghiệm vô cực

còn cái chứng minh mọi mệnh đề trên đời đều đúng là sai rõ.Vô nghĩa ,thứ nhất sao lại "Mọi mệnh đề trên đời đều sai Dễ dàng thấy được mệnh đề này là sai [Dễ dàng mà]"thứ hai là tại sao bạn khẳng định số mệnh đề có lực lượng đếm được mà xếp A1,A2...(Vì chúng ta chỉ quy nạp với các tập có lực lượng đếm được) ...còn nhiều sai lầm kể ra ko hết khà khà


G:"Mọi mệnh đề trên đời đều sai" có thế mà cũng không biết được !
Dùng phản chứng ấy
Giả sử :mệnh đề G:" mọi mệnh đề trên đời đều sai " là mệnh đề đúng
thì mệnh đề G cũng sai (G cũng không ngoại lệ) => mâu thuẫn với giả thiết
Vậy diều ngược lại là đúng :Mệnh đề G đảo :"Tồn tại một mệnh đề trên đề đúng"
Vui đi nhé toannm

tại sao bạn khẳng định số mệnh đề có lực lượng đếm được mà xếp A1,A2...(Vì chúng ta chỉ quy nạp với các tập có lực lượng đếm được)

Thế bạn không biết đếm à ! Coi lại quy nạp là gì đi

#32 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 19-05-2006 - 16:21

Thư giản chút nào:
Các bạn có bạn nào hiểu rõ NGỤY CHỨNG là gì không ?
Bạn nào biết được pos lên cho mình và các bạn khác học hỏi với
thảo luận về vấn đề nóng bỏng này đi

#33 Ham_Toan

Ham_Toan

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 147 Bài viết

Đã gửi 20-05-2006 - 00:08

Mấy bài trên là để khởi động thôi
khởi động đủ rồi !:
Sau đây là một trong những tiết mục chính của tớ!
Màn động trời đó nha
Bắt đầu :
Định lý : Mọi mệnh đề đều đúng
Chứng minh:
Trước tiên ta xét Bổ đề sau:
Nếu có n mệnh đề đúng thì ta cũng có (n+1) mệnh đề đúng
Chứng minh Bổ đề:
Ta xét mệnh đề sau:
Mọi mệnh đề trên đời đều sai
Dễ dàng thấy được mệnh đề này là sai [Dễ dàng mà]
Vậy ta suy ra được mệnh phủ định của mệnh đề trên là mệnh đề luôn đúng như sau:
Mệnh đề (A1): "Tồn tại một mệnh đề trên đời là đúng.".
Gọi mệnh đề, mà mệnh đề (A1) đề cập là mệnh đề (A2)
Vậy ta sẽ có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đều đúng .
Vậy từ 1 mệnh đề (A1) sau khi lập luận ta có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đúng
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng
Vậy bổ đề được chứng minh
Trở lại vấn đề chính:
Ta chứng minh mọi mệnh đề trên đời đều đúng .
Với m=1 Thì ta có mệnh đề (A1) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Với m=2 Thì ta có mệnh đề (A1) và (A2) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Giả sử m=k đúng
Thì ta vẫn có n=k+1 mệnh đề đúng theo Bổ đề đã cứng minh ờ trên
Vậy định lý đã được chứng minh theo quy nạp

Nói vậy là:
Tất cả mệnh đề trên đời đều đúng
Hệ quả : Mọi lời nói của chúng ta đều là chân lý ai cũng phải tin
Chà : tôi phải uông thuốc hạ sốt đây!!

:)

Đặt P là tập tất cả các mệnh đề.

Sai lầm rõ ràng nhất là ta đã xem P là một tập đếm được.
Để CM của [email protected] là đúng, ta còn cần phải CM P đếm được. Nhưng việc P đếm được hay không thì "ai mà biết được".

#34 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 21-05-2006 - 17:04

Mỗi mệnh đề bạn nói ra bạn phải ghi trên giấy mới có giá trị phải không nào!
Vậy chúng ta sẽ thu thập được chúng phải không [Copy ra 2 bản liền]!{đếm được đấy!}
Đa số các bạn đều nói tập hợp "Các mệnh đề trên đời "là không đếm được .
Không đếm được có sao không?
Quy nạp là thuật toán của số n tiến tới vô hạn mà.
Khó tìm chỗ sai thật !
À nói đến ngụy chứng có bạn nào biết đến SOPHOCLE không vậy ?

#35 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 27-05-2006 - 19:40

Có bạn nào biết có bao nhiêu kiểu ngụy chứng không ?
Làm đúng đã khó làm sai lại càng khó hơn! Phân tích cái sai thì khó ác à nha!
Tham gia đi bạn!

#36 thuantd

thuantd

    Chấm dứt 5 năm (2003 - 2008) gắn bó...

  • Hiệp sỹ
  • 1251 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:TP HCM, Việt Nam
  • Sở thích:Phiêu bạt chân trời...

Đã gửi 27-05-2006 - 23:38

Quy nạp là thuật toán của số n tiến tới vô hạn mà.

Quy nạp dùng trên tập số vô hạn nhưng là vô hạn đếm được (tập các số tự nhiên hoặc tập con của tập các số tự nhiên), dĩ nhiên đúng trên bộ phận thì chưa chắc đúng trên toàn bộ... Đúng trên tập đếm được chưa chắc đã đúng trên tập có lực lượng continum (vô hạn không đếm được).
Có những lần say rượu ngã bờ ao
Vợ bắt gặp, chưa mắng một lời, đã chối
Cô gái nhà bên nhìn tôi cười bối rối
Vợ giận anh rồi, tối qua ngủ với em...

#37 Master_Trainner

Master_Trainner

    Binh nhì

  • Thành viên
  • 13 Bài viết
  • Sở thích:Học Toán

Đã gửi 28-05-2006 - 10:23

Xem mình cho bài mới đây nè,mấy bài kia bùn quá
Một ông tiến sĩ sống ở trên đảo hoang cho rằng tất cả những người đang sông trên đảo đều là những người nói dối.hãy tìm điều mâu thuẫn?
[FONT=Arial][COLOR=red]Toán là cuộc sống của tôi

#38 toanvatoi

toanvatoi

    911

  • Thành viên
  • 95 Bài viết
  • Đến từ:Phan Thiết

Đã gửi 31-05-2006 - 17:25

Ông giáo sư nói tất cả mọi người trên đảo đều nói dối. Như vậy ông ấy cũng nói dối, vì ông ấy là một người trên đảo. Từ đó câu nói mà ông giáo sư nói (tất cả mọi người trên đảo đều nói dối) sẽ là tồn tại một người trên đảo nói thật. Hết !!!
Ko biết có đúng ko nữa...


Còn vấn đề ngụy chứng của [email protected] thú vị quá nhưng cũng khó tìm ra chỗ sai quá, đọc đi đọc lại mà vẫn ko tìm ra.
HÃY TỰ TIN VÀ TỰ HÀO VỀ BẢN THÂN BẠN


Hình đã gửi

#39 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 01-06-2006 - 19:46

Một ông tiến sĩ sống ở trên đảo hoang cho rằng tất cả những người đang sông trên đảo đều là những người nói dối.hãy tìm điều mâu thuẫn?

Ơ nó cũng giống bài chứng minh này vậy

Mọi mệnh đề trên đời đều sai


Sophocle người Hy Lạp thời cổ có thể được xem như là nhà ngụy chứng đầu tiên của nhân loại .

Quy nạp dùng trên tập số vô hạn nhưng là vô hạn đếm được (tập các số tự nhiên hoặc tập con của tập các số tự nhiên), dĩ nhiên đúng trên bộ phận thì chưa chắc đúng trên toàn bộ... Đúng trên tập đếm được chưa chắc đã đúng trên tập có lực lượng continum (vô hạn không đếm được).

Lại vô hạn.!!
Vậy cái này cũng không được công nhận nữa à ???
1+2+3+4+...+100+...+ :D = ( :D * (:D + 1))/2
cái này cũng được chứng minh từ quy nạp mà .
1+2+3+...+n= n*(n+1)/2
Kể sự đời sao thấu nỗi cô đơn .Chẳng ai đứng về phía mình cả! Hú ! Hú !

#40 phudu

phudu

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 49 Bài viết
  • Đến từ:Vietnam

Đã gửi 01-06-2006 - 20:14

Vậy cái này cũng không được công nhận nữa à ???
1+2+3+4+...+100+...+ :D = ( :D * (:D + 1))/2
cái này cũng được chứng minh từ quy nạp mà .
1+2+3+...+n= n*(n+1)/2

Cái đó chả cần phải quy nạp gì cả. Nó được xem là hiển nhiên đúng do quy ước của con người về :D, nghĩa là họ chấp nhận:
:D + bất kỳ số hữu hạn nào = :kiss
:fight . bất kỳ số khác không nào = :ech
Cái :blink: chỉ là ký hiệu, chứ bản thân nó là con số nào thì :D
...Tại vầng trăng, tại em hay tại anh?
Tại sang đông không còn hoa sữa,
Tại nhiều lắm, tại gì không biết nũa,
Tại con bướm vàng có cánh nó bay...




0 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh