Đến nội dung

Hình ảnh

Tỷ lệ cá cược được tính như thế nào

- - - - -

  • Please log in to reply
Chủ đề này có 22 trả lời

#1
namdung

namdung

    Thượng úy

  • Hiệp sỹ
  • 1205 Bài viết
Bây giờ thì chắc mọi người cũng đều biết đến các tỷ lệ các cược, phải không?

Ví dụ trận Đức - Costa Rica tới đây được nhà cái Willhill ra tỷ lệ là

Đức thắng: 1 ăn 1.3
Đức hòa: 1 ăn 4.2
Đức thua: 1 ăn 8.5

Các bạn có biết các số 1.3, 4.2, 8.5 được tính thế nào không, và các số này phải thỏa mãn điều kiện gì?

Vấn đề này thú vị đấy chứ, nhất là sắp tới nước mình sẽ tiến tới công nhận cá độ hợp pháp.

#2
classpad300

classpad300

    Lamborghini

  • Thành viên
  • 2075 Bài viết
Tỉ lệ ví dụ bạn đưa ra là bắt kèo dưới, tức là bạn chọn Costa Rica. Nếu đặt 100USD thì Đức thắng bạn lấy lại 130USD, Đức thua bạn có 420USD, còn nếu Đức thua thì bạn có 850USD.
Nghe có vẻ vô lý tại sao Đức thắng mà mình vẫn có tiền? Đó là vì Đức là đội trên cơ, số lượng người bắt đội Đức nhiều hơn Costa Rica. Với lại cá cược bóng đá ở nước ngoài là hợp pháp nên dù thua bạn vẫn có tiền (tùy tỉ lệ cược). Chừng nào 2 đội mạnh gặp nhau và đá sâu vòng trong (bán hay chung kết) thì tỉ lệ cược mới ngang ngửa ví dụ nếu Đức đụng Brazil, Brazil thua: 1 ăn 0.7 có nghĩa là kèo dưới là Đức, nếu bắt Đức 100USD thì khi Brazil thua bạn lấy lại 70USD.

#3
vns_master88

vns_master88

    Naruto

  • Thành viên
  • 507 Bài viết
cái gì mà "Đức thua bạn có 420USD, còn nếu Đức thua thì bạn có 850USD.",anh classpad300 nhà ta có nhầm lẫn gì không vậy?
.

#4
classpad300

classpad300

    Lamborghini

  • Thành viên
  • 2075 Bài viết
Nên nhớ là ta bắt kèo dưới, hiểu ko?

#5
bandmaster

bandmaster

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 36 Bài viết
Tất nhiên là bạn classpad300 nhầm lẫn rồi. Nếu không thì trường hợp nào nhà cái cũng phá sản nếu có tỉ lệ như vậy.

Có hai loại tỉ lệ cá cược thông dụng gọi nôm na là tỉ lệ châu Á và tỉ lệ châu Âu. Còn cá cược trong một trận đấu thì có rất nhiều loại nữa chứ không chỉ là thắng, hòa, thua: tỉ số chính xác, ai ghi bàn trước, đội nào ghi bàn trước, đội nào việt vị, phạt góc... trước, có ai đốt nhà không, ai giao banh.......Dân cá độ chuyên nghiệp còn có tỉ lệ tùy vào từng thời điểm trận đấu. Các nhà cái thường lợi dụng tính hài hước và yêu nước của người Anh vào cá cược. Chẳng hạn hồi Duscher của Deportivo đốn ngã Beckham thì có nhà cái ra cược trận tiếp theo Duscher có đốn ngã ai nữa không, hoặc có nhà cái vẫn trả tiền cho những ai đặt cược cho Campbell ghi bàn cho đội Anh trong trận gặp Bồ Đào Nha ở Euro 2004 mặc dù bàn thắng của cầu thủ này không được công nhận (đây là một hình thức quảng cáo khôn khéo vì mấy ai mà đặt Campbell ghi bàn, nhà cái được tiếng thơm là yêu nước).

Cách ghi như của thầy namdung (tỉ lệ châu Âu) nghĩa là nếu bạn đặt 100$ thì sẽ bị nhà cái lấy ngay (nếu không xù thì sao) và nếu kết quả trận đấu giống như cửa bạn đặt thì bạn sẽ được nhà cái trả 100$ nhân cho tỉ lệ tương ứng, còn nếu kết quả không trùng với cửa bạn đặt thì không được trả lại xu nào cả.

Tỉ lệ châu Âu còn một cách ghi khác tuy thực chất cũng là một, đó là cách ghi dưới dạng phân số, ví dụ trường hợp Đức thua như trên là sẽ ghi 17/2 (đặt 2 ăn 17).

Tỉ lệ châu Á, đặt bao nhiêu tiền sẽ bị lấy bấy nhiêu.
VD:
Barcelona v Arsenal 1,8 0 : 1/2 2,2
Nghĩa là Barca chấp nửa trái, nếu hòa thì những người đặt Arsenal được ăn đủ số tiền đặt*2,2
Poland v Ecuador 2,1 0 : 1/4 1,8
Nghĩa là Ba Lan chấp đồng banh nửa trái (chưa tới nửa trái), nếu hòa thì những người đặt Ecuador chỉ được ăn số tiền đặt * (1,8 -1)* 0,5 (ngoài tiền đặt)
Thailand v Vietnam 2,05 0 : 5 3/4 1,9
Nghĩa là Thái Lan chấp Việt Nam 5 trái rưỡi 6 trái (chưa tới 6 trái). Nếu Thái thắng chênh lệch đúng 6 bàn thì những người đặt Thái vẫn được ăn số tiền đặt*(1,9-1)*0,5 (ngoài tiền đặt)


Công thức tính thì có lẽ nhà cái giữ riêng nhưng chủ yếu dựa vào 2 con số sau:

- Xác suất xảy ra của những tỉ số tính bằng toán học dựa trên phong độ hiện tại, các cầu thủ ngôi sao, kết quả quá khứ, điều kiện sân nhà, khí hậu.....Trong những giải đấu lớn thì lịch sử và khả năng gây đột biến của các ngôi sao rất quan trọng, chẳng hạn Brazil thường thua Argentina tại giải đấu trong châu lục và thắng ở các giải đấu ngoài châu lục.
-Khả năng may rủi của nhà cái: phần này quan trọng nhất là tính địa phương. Ví dụ mặc dù ManU thực lực có thể ngang Bayern nhưng các nhà cái ở anh vẫn luôn đánh giá ManU cao hơn 1 chút do số người Anh đặt cửa cho ManU rất nhiều. Đã từng có trận đấu kèo ở châu Âu ngược với châu Á.... Tiếp theo là các yếu tố khác như khả năng trận đấu bị mua bán độ, vấn đề trọng tài.

Điều kiện dễ thấy nhất ở tỉ lệ châu Âu là 3 con số phải cùng >=1 (nếu nhỏ hơn 1 chẳng ai đặt) và không cùng >3 (nếu không đặt cà 3 cửa thế nào cũng ăn).

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi bandmaster: 04-06-2006 - 21:05


#6
classpad300

classpad300

    Lamborghini

  • Thành viên
  • 2075 Bài viết
Tỷ lệ ở đây tùy mỗi nơi mỗi khác, dĩ nhiên ở VN không tính như vậy được vì sẽ làm phá sản nhà cái.

#7
namdung

namdung

    Thượng úy

  • Hiệp sỹ
  • 1205 Bài viết
Tôi đang muốn nói đến khía cạnh Toán học chứ đâu có định tuyên truyền về cá cược ở đây.

Bạn classpad300 đúng là có nhầm lẫn. Tỷ lệ tôi đưa ra chẳng phải kèo trên, kèo dưới gì cả. Bạn có 3 lựa chọn để chơi: Chọn Đức thắng, chọn hòa, chọn Đức thua. Nếu chọn Đức thắng thì đặt 10 chỉ ăn 3 (nếu quả thật Đức thắng!) tức là cả lời lẫn vốn là 13. Chọn hòa 10 ăn 32 và thua 10 ăn 75.

Tôi đang muốn hỏi các tỷ lệ này được tính ra như thế nào, nếu giả sử rằng ta có thể tính được xác suất Đức thắng là x%, hòa là y% và thua là z%?.

Namdung

#8
namdung

namdung

    Thượng úy

  • Hiệp sỹ
  • 1205 Bài viết

Tỷ lệ ở đây tùy mỗi nơi mỗi khác, dĩ nhiên ở VN không tính như vậy được vì sẽ làm phá sản nhà cái.

Ở đâu thì cũng phá sản nhà cái thôi chứ. Chẳng nhẽ chỉ có người VN khôn?

#9
bandmaster

bandmaster

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 36 Bài viết
Hihi, em viết chuyện cá cược vậy để sau này mọi người làm quen trước mà.
Còn công thức tính tỉ lệ chắc chắn là tùy mỗi nhà cái sao cho hợp với điều kiện công ty họ và có lợi nhất cho họ, có khi chỉ để câu khách. Chỉ biết rõ ràng là nếu tỉ lệ đặt cửa Đức thắng là hàm 1 biến theo x thì hàm này là nghịch biến. Nếu có công thức thực đơn giản thì chắc là được học rồi ở các giáo trình lý thuyết trò chơi hay tối ưu như là ví dụ cơ bản. Híc híc, nói cho vui đừng ai bảo là nói nhảm nha.

#10
Undertaker

Undertaker

    Traxatora_Tránh xa tôi ra!!!

  • Thành viên
  • 24 Bài viết
OK...Sắp tới World Cup...Thầy Nam Dũng nói về vấn đề này thật là hay...Khá thú vị....Có lẽ đã tới lúc Việt Nam cần phải đưa nền công nghiệp cá cược vào để mà khai thác....Sắp gia nhập WTO rồi...Đùng để bọn William Hills dành hết thị phần..

Trở về vấn đề chính,lần trước em có xem và tạp chí nó nói thế này....

Trước khi đưa ra một tỉ lệ cá cược hợp lí cho các trận đấu thì các nhà cái lớn như William Hills,Eurobet,Mansion...sẽ thu thập tất cả những thông tin về trận đấu (Về cầu thủ,phong độ đội bóng gần đây,chấn thương,HLV,tình hình nội bộ,tương quan lực lượng...nói chung là tất tần tật về trận đấu)....Sau đó thì mọi dữ liệu sẽ được nhập vào một máy tính đã có lập trình sẵn (Lập trình làm sao thì..giá như em biết được.... :D).
Sau đó máy tính sẽ cho ra tỉ lệ cá cược của trận đấu...(Mà dân cá cược gọi là "Tỉ lệ Châu Âu").Kết quả này còn có kèm theo tỉ lệ cá cược tỉ số của trận đấu....

Có một ví dụ như thế này....Ở Euro 2004,trước khi lượt trận thứ hai của bảng C kết thúc thì tỉ lệ cho tỉ số 2_2 của trận đấu Denmark_Sweden ở lượt trận cuối cùng là đặt 1 ăn 16......Nhưng khi lượt đấu thứ hai kết thúc...Italy hòa Sweden 1_1....Thì tỉ lệ cho tỉ số 2_2 của trận Denmark_Sweden là đặt 1..ăn 3.5!!! (Do nếu có tỉ số này thì hai đội cùng nhau vào vòng trong..Mặc kệ Italy đá thế nào)....Vậy là chỉ cần thêm 1 dữ kiện là máy tính đã cho một tỉ lệ hết sức chính sác với cục diện của bảng đấu...
Nobody can see me....!!!

#11
magic

magic

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 114 Bài viết
Thầy Nam Dũng không đưa ra vấn đề này thì em cũng không để ý. Mà chẳng thấy bạn nào đưa ra ý kiến từ quan điểm của người làm toán.
Em xin đưa ra một vài nhận xét về cái tỉ lệ cá cược này, mong mọi người kiểm tra giúp.
Nhận xét đầu tiên. Khi xác suất đội A thắng đội B là p thì tỷ lệ đặt cược http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha<\dfrac{1}{p}. Từ đây dễ dàng có mối quan hệ http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}>1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha,\beta,\gamma là các tỷ lệ đặt cược tương ứng.
Có thể nói lợi nhuận mà nhà cái thu được sau mỗi trận xấp xỉ bằng
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M. M là tổng số tiền đặt cược. Với số liệu trong trận khai mạc thì nhà cái sẽ thu lợi nhuận 12%. Một con số đáng quan tâm đấy chứ.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi magic: 05-06-2006 - 00:05


#12
Buffon

Buffon

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 23 Bài viết
Theo em nghĩ thì vấn đề có thể như sau :

_ Giả sử rằng xác suất để Đức thắng, hòa, thua Costarica là p, q, r. Xác suất này được nhà cái biết, tính toán thông qua các tin tức.

_ Vì số tỉ lệ cá cược khác nhau sẽ dẫn đến số tiền đặt cược vào từng cửa khác nhau nên có thể giả sử là nếu tỉ lệ tương ứng là :alpha , :fight , :D thì số tiền đặt cược đổ vào các cửa tương ứng là a( :alpha , :D , :wacko: ), b( :alpha , :equiv , :D ) và c( :alpha , :in , :D ). Giả sử rằng nhà cái biết được các hàm này.

_ Nhà cái muốn kiếm lợi nhuận trung bình cao nhất E(l) = (a+b+c)-(p :alpha a+q :in b+r :D c).

Biết các hàm a,b,c nhà cái có thể tính ra :alpha , :beta , :D là nghiệm của hệ sau:





Dùng máy tính có thể tính được các tỉ lệ cá cược này, tất nhiên nhỡ tính ra lợi nhuận bé hơn 0 thì nhà cái thôi luôn khỏi chơi.

Không biết mô hình như trên có đúng không nhỉ, nó chưa tính đến người hâm mộ và sự thay đổi tỉ lệ liên tục trong trận đấu :D.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Buffon: 05-06-2006 - 00:50


#13
Buffon

Buffon

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 23 Bài viết

Thầy Nam Dũng không đưa ra vấn đề này thì em cũng không để ý. Mà chẳng thấy bạn nào đưa ra ý kiến từ quan điểm của người làm toán.
Em xin đưa ra một vài nhận xét về cái tỉ lệ cá cược này, mong mọi người kiểm tra giúp.
Nhận xét đầu tiên. Khi xác suất đội A thắng đội B là p thì tỷ lệ đặt cược http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha<\dfrac{1}{p}. Từ đây dễ dàng có mối quan hệ http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}>1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha,\beta,\gamma là các tỷ lệ đặt cược tương ứng.
Có thể nói lợi nhuận mà nhà cái thu được sau mỗi trận xấp xỉ bằng
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M. M là tổng số tiền đặt cược. Với số liệu trong trận khai mạc thì nhà cái sẽ thu lợi nhuận 12%. Một con số đáng quan tâm đấy chứ.

Công thức http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M liệu có đúng không nhỉ ???

#14
Undertaker

Undertaker

    Traxatora_Tránh xa tôi ra!!!

  • Thành viên
  • 24 Bài viết

Nhận xét đầu tiên. Khi xác suất đội A thắng đội B là p thì tỷ lệ đặt cược...Từ đây dễ dàng có mối quan hệ....
là các tỷ lệ đặt cược tương ứng.

Nói như bạn magic vậy thì làm sao mà tìm p...Không biết cách tìm p thì a xác định như thế nào???....Vấn đề mà thầy đã đưa ra là phải tìm cách xác định được thằng a cơ..!!!...Phần lợi nhuận tính sau...Cái quan trọng ở đây là các tỉ lệ cược cơ mà...

Với số liệu trong trận khai mạc thì nhà cái sẽ thu lợi nhuận 12%. Một con số đáng quan tâm đấy chứ.


Làm sao mà xác định được trước lợi nhuận khi mà trọng tài chưa dứt còi cơ chứ...Nói vậy thì kèo cược nào nhà cái cũng lời hết à??? Vậy thì cả thế giới đi làm nhà cái hết cho rồi...Ngồi một chỗ mà cũng có tiền lời :D ...Rõ ràng công thức mà bạn đưa ra là "có vấn đề"!!!
Nobody can see me....!!!

#15
TieuSonTrangSi

TieuSonTrangSi

    Thiếu úy

  • Founder
  • 526 Bài viết



Mình không biết nhiều về vấn đề này, nhưng thấy cái mô hình của Buffon khá hay :D Chỉ xin báo cáo rằng bạn quên một đạo hàm : hệ phương trình đáng lẽ phải là




Chí lớn trong thiên hạ không đựng đầy đôi mắt của giai nhân

#16
Buffon

Buffon

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 23 Bài viết



Mình không biết nhiều về vấn đề này, nhưng thấy cái mô hình của Buffon khá hay :D Chỉ xin báo cáo rằng bạn quên một đạo hàm : hệ phương trình đáng lẽ phải là



Cám ơn bác TieuSonTrangSi đã nhắc nhở đúng là sai một ly đi mấy dặm, thực ra hệ phải như sau mới đúng :





vì a,b,c đều là các hàm của :D , :in , :in . Ngoài ra có thể là a là hàm tăng theo :D (nếu tỉ lệ của 1 cửa tăng thì tiền sẽ đổ vào đó nhiều hơn), giảm theo :in , :D (nếu tỉ lệ các cửa khác giảm thì tiền đổ vào cửa này cũng tăng), ....

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Buffon: 05-06-2006 - 20:02


#17
hoangtu_saobang0701

hoangtu_saobang0701

    Lính mới

  • Thành viên
  • 3 Bài viết
Dùng toán xác suất thống kê tính là ok

#18
queensland

queensland

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 97 Bài viết

Thầy Nam Dũng không đưa ra vấn đề này thì em cũng không để ý. Mà chẳng thấy bạn nào đưa ra ý kiến từ quan điểm của người làm toán.
Em xin đưa ra một vài nhận xét về cái tỉ lệ cá cược này, mong mọi người kiểm tra giúp.
Nhận xét đầu tiên. Khi xác suất đội A thắng đội B là p thì tỷ lệ đặt cược http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha<\dfrac{1}{p}. Từ đây dễ dàng có mối quan hệ http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}>1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha,\beta,\gamma là các tỷ lệ đặt cược tương ứng.
Có thể nói lợi nhuận mà nhà cái thu được sau mỗi trận xấp xỉ bằng
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M. M là tổng số tiền đặt cược. Với số liệu trong trận khai mạc thì nhà cái sẽ thu lợi nhuận 12%. Một con số đáng quan tâm đấy chứ.

Chính xác, chỉ xin bổ sung là trong điều kiện số tiền nhận vào ba cửa tương ứng với những xác suất đó. Nhà cái nào theo dõi liên tục và liên tục điều chỉnh số tiền nhận vào để duy trì điều kiện này sẽ chắc chắn thu lợi nhuận đúng theo công thức bạn magic đã chỉ ra ở trên.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi queensland: 06-09-2006 - 04:19


#19
Bếch Hâm

Bếch Hâm

    Lính mới

  • Thành viên
  • 9 Bài viết

Thầy Nam Dũng không đưa ra vấn đề này thì em cũng không để ý. Mà chẳng thấy bạn nào đưa ra ý kiến từ quan điểm của người làm toán.
Em xin đưa ra một vài nhận xét về cái tỉ lệ cá cược này, mong mọi người kiểm tra giúp.
Nhận xét đầu tiên. Khi xác suất đội A thắng đội B là p thì tỷ lệ đặt cược http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha<\dfrac{1}{p}. Từ đây dễ dàng có mối quan hệ http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}>1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha,\beta,\gamma là các tỷ lệ đặt cược tương ứng.
Có thể nói lợi nhuận mà nhà cái thu được sau mỗi trận xấp xỉ bằng
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M. M là tổng số tiền đặt cược. Với số liệu trong trận khai mạc thì nhà cái sẽ thu lợi nhuận 12%. Một con số đáng quan tâm đấy chứ.

Chính xác, chỉ xin bổ sung là trong điều kiện số tiền nhận vào ba cửa tương ứng với những xác suất đó. Nhà cái nào theo dõi liên tục và liên tục điều chỉnh số tiền nhận vào để duy trì điều kiện này sẽ chắc chắn thu lợi nhuận đúng theo công thức bạn magic đã chỉ ra ở trên.

Chủ đề này cũng hay đấy, không hiểu đã có các nghiên cứu về phần này chưa nhỉ.

Theo tôi thì quan hệ http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?\alpha<\dfrac{1}{p} là chính xác nhưng tôi không hiểu công thức http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?(\dfrac{1}{\alpha}+\dfrac{1}{\beta}+\dfrac{1}{\gamma}-1)M, nếu thế thì nhà cái luôn luôn chắc thắng à :geq

#20
namdung

namdung

    Thượng úy

  • Hiệp sỹ
  • 1205 Bài viết
Về mặt xác suất thì nhà cái luôn thắng. Tuy nhiên, thực tế thì không phải như vậy. Ví dụ, trận Ý - Pháp có tỷ lệ, chẳng hạn là 2.6 - 2.8 - 2.6. Nếu các người chơi đánh gần như đều: 100$ - 100 $ - 100 $ thì nhà cái luôn thắng ít nhất là 20$.

Nhưng nếu các người chơi đánh lệch, chẳng hạn đặt Ý thằng 100$ và hòa 200$ thì kết quả thế này:
Nếu Ý thắng: nhà cái thắng 40$
Nếu hòa: nhà cái thua 220$
Nếu Pháp thắng: nhà cái thắng 300$

Điều kiện 1/a + 1/b + 1/c > 1 mà các bạn đưa ra là đúng rồi. Và tỷ lệ này được tính như sau:

Giả sử người ta dùng các dữ liệu thống kê, phân tích lực lượng 2 đội để tìm ra được khả năng thắng, hòa, thua của trận đấu là x%, y%, z% thì các tỷ lệ a, b, c được tính như sau

a = 90/x, b = 90/y, c = 90/z

(90 = 100 - 10) trong đó 10 là phần trăm lợi nhuận của nhà cái. Con số này có thể lớn hơn, nhỏ hơn tùy nhà cái.




1 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 1 khách, 0 thành viên ẩn danh