Đến nội dung


Chú ý

Nếu các bạn đăng kí thành viên mà không nhận được email kích hoạt thì hãy kiểm tra thùng thư rác (spam). Nếu không biết cách truy cập vào thùng thư rác thì các bạn chịu khó Google hoặc đăng câu hỏi vào mục Hướng dẫn - Trợ giúp để thành viên khác có thể hỗ trợ.


Hình ảnh
- - - - -

Vì sao 1 + 1 = 2 ?


  • Chủ đề bị khóa Chủ đề bị khóa
Chủ đề này có 252 trả lời

#21 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 23-07-2006 - 19:43

Chắc chỉ có tôi là gắn đại lượng thời gian vào bài toán thôi !!! Không biết có người thứ 2 không ta ..?
" Có những bài toán chỉ tồn tại trong 1 khoảng thời gian nhất định !"

#22 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 25-07-2006 - 10:33

Nói nhiều mà không có toán gì các bạn sẽ cho tôi dóc :
Tiện đây tôi thí dụ một bài có gắn đại lượng thời gian (một minh chứng hùng hồn của thuyết quy nạp)
Chú ý : đây là một ví dụ chứ không phải một chứng minh
Bài toán :

Định lý : Mọi mệnh đề đều đúng
Chứng minh:
Trước tiên ta xét Bổ đề sau:
Nếu có n mệnh đề đúng thì ta cũng có (n+1) mệnh đề đúng
Chứng minh Bổ đề:
Ta xét mệnh đề sau:
Mọi mệnh đề trên đời đều sai
Dễ dàng thấy được mệnh đề này là sai [Dễ dàng mà]Vậy ta suy ra được mệnh phủ định của mệnh đề trên là mệnh đề luôn đúng như sau:
Mệnh đề (A1): "Tồn tại một mệnh đề trên đời là đúng.".
Gọi mệnh đề, mà mệnh đề (A1) đề cập là mệnh đề (A2)
{chú ý A2 khác A1 do A2 là mệnh đề sau A2:"tốn tại hai mệnh đề trên đời khác nhau"  (A2 hoàn toàn đúng)}
Vậy ta sẽ có 2 mệnh đề (A1) và (A2) đều đúng .
phát biểu mệnh đề A3 :" Tồn tại 2 mệnh đề trên đời là đúng là (A1 và A2)"  (quá đúng)
Như thế tôi sẽ hùng hồn tuyên bố mệnh đề A4
A4:"Tồn tại 3 mệnh đề trên đời là đúng là (A1 ,A2 ,A3)
          .................
Khái quát hơn từ (n) mệnh đề đúng ta sẽ có (n+1) mệnh đề đúng
Vậy bổ đề được chứng minh
Trở lại vấn đề chính:
Ta chứng minh mọi mệnh đề trên đời đều đúng .
xấp xếp các mệnh đề theo một thứ tự nhất định đánh số
( nếu chưa rõ mình sẽ giải thích thêm )
Với m=1 Thì ta có mệnh đề (A1) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Với m=2 Thì ta có mệnh đề (A1) và (A2) đúng [chứng minh ở trên kia kìa]
Giả sử m=k đúng
Thì ta vẫn có n=k+1 mệnh đề đúng theo Bổ đề đã cứng minh ờ trên
Vậy định lý đã được chứng minh theo quy nạp mở rộng .

Nói vậy là:
Tất cả mệnh đề trên đời đều đúng
Hệ quả : Mọi lời nói của chúng ta đều là chân lý ai cũng phải tin



Nếu xét về toán học thì định lý trên sử dụng quy nạp không giới hạn thấy rõ mà
theo quy tắc mở rộng quy nạp không giới hạn thì vẫn đúng khi ta không đề cập đến hạn tử " m " (không đề cập nghĩa là không đem "m" đi cộng trừ nhân chia vv)

đến đây thì tôi sẽ nhắc các bạn rằng định lý trên là không sai nhưng:" Chỉ tồn tại trong khoảng thời gian Planck " ...


Là là là .....thế đó . nên nhớ đây chỉ là một Ví dụ còn luận án về vấn đề này thà bạn liếc chết tui chứ đừng bắt tui pos lên dài kinh khủng!!!

#23 quangtrung

quangtrung

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 53 Bài viết
  • Đến từ:Q5 HCM

Đã gửi 27-07-2006 - 15:11

Vậy bạn thừ chứng minh xem 1+1 =2 được không ?
Tôi không hiểu theo thời gian sẽ có thể hay không có thể ,nhưng bây giờ chưa có ai chứng minh được tôi vẫn sẽ cứ nói là không thể .
Thuyết tương đối chứng minh được 1+1 =2 à?

#24 classpad300

classpad300

    Lamborghini

  • Thành viên
  • 2075 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:TP.HCM

Đã gửi 27-07-2006 - 15:14

1+1=2 không là 1 định lý, nó là 1 chân lý. Chân lý thì luôn đúng trừ khi ai đó đảo lộn lịch sử, ví dụ số tự nhiên là 9,8,7,6,5,4,3,2,1 (số 9 nhỏ nhất thay cho số 1) thì lúc này 9+9=8...

#25 hungnd

hungnd

    Thiếu úy

  • Thành viên
  • 585 Bài viết
  • Đến từ:Mặt Trời
  • Sở thích:học toán mỗi ngày mặc dù ko giỏi toán

Đã gửi 27-07-2006 - 17:34

1+1=2 không là 1 định lý, nó là 1 chân lý. Chân lý thì luôn đúng trừ khi ai đó đảo lộn lịch sử, ví dụ số tự nhiên là 9,8,7,6,5,4,3,2,1 (số 9 nhỏ nhất thay cho số 1) thì lúc này 9+9=8...

đúng thế, theo em đây không phải là bài toán tự nhiên mà 1+1=2 chỉ là do con người tự qui ước mà thôi, nó cũng giống như đọc chữ vậy, ví dụ chữ "toán" tại sao lại đọc miệng là t-o-á-n mà lại không đọc là v-ă-n.Nói chung nó là ngôn ngữ riêng của con người vì thế chắc chẳng cần chứng minh(chả biết có đung không, sai chỗ nào các bác bỏ qua ) -_-

#26 quockhanhnauy

quockhanhnauy

    Toán Học_ForeverCTK44

  • Thành viên
  • 49 Bài viết
  • Sở thích:toán học ,cờ tướng,...nhiều lắm..!

Đã gửi 28-07-2006 - 02:27

với khả năng của chúng ta chưa thể hiểu được cách chứng minh đó
vì chúng ta đang học một trường phái toán học khác với cách chứng minh bài này
Mùa tiễn nhau gấp gáp từng hơi thở
Khoảng trời xa nghiêng bóng nắng bập bùng
Bụi đường đỏ vô tình cay xe mắt
Trái tim buồn neo lại chút xa xăm!!!....

#27 quangtrung

quangtrung

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 53 Bài viết
  • Đến từ:Q5 HCM

Đã gửi 28-07-2006 - 18:55

Đúng như cậu nói ;Cơ sở toán học chúng ta hiện nay đang được dựng lên từ những chân lý đó ,chúng ta không thể dùng những chứng minh được dựng lên từ những chân lý đó để chứng ngược lại nó được .Tuy nhiên chúng ta cũng nên xem xét nghiêm túc vấn đề này :
http://diendantoanho...showtopic=18950.

#28 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 29-07-2006 - 10:22

Ý tôi nói 1+1=2 nghĩa là 1 vật cộng một vật giống hệt nó sẽ ra hai vật giống hệt nó (Sao các bạn cứ suy diễn tùm lum khổ thật !)

#29 akira_is_123456789

akira_is_123456789

    Lính mới

  • Thành viên
  • 5 Bài viết

Đã gửi 29-07-2006 - 19:31

nếu như các bác xem phim CÔ DÂU 19 TUỔI rồi và có học qua tiếng hàn quốc thì sẽ thấy thằng trong dấy có hẳn 2 cách chứng minh 1+1=2 đấy. tập nào thì em nhớ ko rõ, hic các bác thông cảm.

#30 kevin

kevin

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 30 Bài viết

Đã gửi 31-07-2006 - 16:28

Á nếu tui tồn tại forever với thời gian và không gian thì chắc chắn sẽ CM 1+1=2 là một chân lý luôn tồn tại .
Còn bây giờ chỉ biết nhờ bác [email protected] cm cho mọi người đc tường tận.(Nếu biết)

#31 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 01-08-2006 - 09:14

Ola ! Trẻ con thì xin mời chứng minh nó :Chắc bạn giải ra rồi nhỉ ! Chúc mừng bạn, pos lên cho mọi người cùng xem đi bạn (!)
[Có thế chứ cuối cùng cũng có người giải ra]
Vậy thì phải đổi tên toppic này là bài toán :"chỉ tồn tại 1 người giải ra thôi "
saobang_tu_721 Xin mời !

#32 namvk

namvk

    Tay Trái Vàng

  • Thành viên
  • 592 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:Mặt Trời

Đã gửi 01-08-2006 - 10:40

Đúng là trò trẻ con

Suy nghĩ kĩ bạn à ! Vấn đề CM: 1+1=2 chưa chắc học sinh THCS chứng minh được. Tuy nhớ cách chứng minh nhưng vấn đề hiểu được vẫn là quan trọng. [email protected] có sao không post luôn đi.
Tất cả là phù du.

#33 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 02-08-2006 - 20:10

À mình đang nhường chỗ cho saobang_tu_721 Xuất kích đó ,vả lại cũng muốn xem cách chứng minh của bạn ấy xem có ngắn không !? Học hỏi thêm kinh nghiệm làm toán !

#34 hungnd

hungnd

    Thiếu úy

  • Thành viên
  • 585 Bài viết
  • Đến từ:Mặt Trời
  • Sở thích:học toán mỗi ngày mặc dù ko giỏi toán

Đã gửi 02-08-2006 - 20:38

Hic, ôi dào, nếu bác nào có cách chứng minh thì post luôn đi lại còn nhường này nhường nọ kéo dài thời gian quá :P . Em nói như vậy không biết có "phách lối "không nhỉ. À quên các bác cho em hỏi ngoài lề tí chút:Cái kí hiệu này nghĩa là gì vậy ạ : ;

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi hung_spider_man: 02-08-2006 - 20:38


#35 namvk

namvk

    Tay Trái Vàng

  • Thành viên
  • 592 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:Mặt Trời

Đã gửi 03-08-2006 - 09:47

Hic, ôi dào, nếu bác nào có cách chứng minh thì post luôn đi lại còn nhường này nhường nọ kéo dài thời gian quá :P . Em nói như vậy không biết có "phách lối "không nhỉ. À quên các bác cho em hỏi ngoài lề tí chút:Cái kí hiệu này nghĩa là gì vậy ạ : ;

Được gọi là sigma (sum) nghĩa trong ký hiệu là tổng 1 dãy số !
Tất cả là phù du.

#36 [email protected]

[email protected]

    Linh hồn bất diệt

  • Thành viên
  • 235 Bài viết
  • Giới tính:Không khai báo
  • Đến từ:?
  • Sở thích:?

Đã gửi 10-08-2006 - 15:22

Cứ thử nhé các bạn :
Nguyên tắc ta phải có cái gì đó ta mới làm được nếu không có gì cả thì rất có thể Chứng minh ấy chỉ tồn tại trong thời gian Planck .
Vậy câu hỏi là ta có cái gì : " Định luật bảo toàn chắc !" (Một người nói)
Là gì nhỉ !
Để trả lời câu hỏi này ta thử tìm hiểu thế này nhá.
Muốn Chứng minh 2 lũy thừa 3 bằng 8 Ta làm sao nhỉ
Vâng vì phép lũy thừa là bội của phép nhân (chính xác) ta làm như sau
2*2*2 = 8 (như vậy hoàn toàn đúng vì nó dựa trên cơ sở toán nhân)
Vậy muốn CM 2*3 = 6 thì làm thế nào
Các bạn lấy giấy ra viết 2+2+2 =6 (đơn giản vì toán nhân là bội của phép cộng)
Cái vấn đề đạt ra ở đây là 1+1=2
Bạn sẽ không mấy bất ngờ khi thấy rằng phép cộng không hề có 1 phép ước nào
Nhưng liệu bạn có chắc rằng ,không hề có hay là bạn chưa tìm hiểu liệu có một phép toán nào như vậy không..?
Khi bài toán Chứng minh 1+1=2 không đổi theo thời gian được đưa ra thì đa số các bạn tôi đều đi đến khả năng này nghĩa là cần phải sáng tạo 1 phép ước của phép cộng .
Tiếc là công trình này chưa được công nhận nên tôi chưa tiện pos lên
(Nhưng xin khẳng định là không phải chỉ có hướng đi đó là đúng !)
Mong các bạn đừng nản!

#37 quangtrung

quangtrung

    Hạ sĩ

  • Thành viên
  • 53 Bài viết
  • Đến từ:Q5 HCM

Đã gửi 11-08-2006 - 10:58

Đơn giản phép nhân là đi từ phép cộng ,như tôi đã nói bạn không thể dùng những cái được xây dựng từ cơ bản để chứng minh ngược lại nó được.Phép cộng và phép trừ là những phép toán cơ bản ,phép nhân chia được xây dựng từ phép cộng và trừ ,như Alph đã nói :2*3 =6 ,chính là từ phép cộng ,2+2+2 =6,và 2+2+2 =6 là cái cơ bản nhất mà chúng ta phải chấp nhận để xây dựng nên những phép toán tiếp theo như 2^3,2*3.....

#38 ngoclan

ngoclan

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 44 Bài viết

Đã gửi 11-08-2006 - 12:20

không hiểu sao các bác cứ cãi nhau quanh co hoài mà chẳng thấy có ai CM cho bọn này hiểu gì cả. Nhưng dẫu sao những kẻ đi làm những việc ngược đời thì thường là :
_ Thiên tài hoặc
_ Thiên đần. :D :D
Mong là các bác đừng rơi vào Trường hợp 2
Học là vô biên, ai thấy được đường biên giới của nó tức là đã đạt được "chánh quả!" ^_^

#39 namvk

namvk

    Tay Trái Vàng

  • Thành viên
  • 592 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:Mặt Trời

Đã gửi 13-08-2006 - 19:47

không hiểu sao các bác cứ cãi nhau quanh co hoài mà chẳng thấy có ai CM cho bọn này hiểu gì cả. Nhưng dẫu sao những kẻ đi làm những việc ngược đời thì thường là :
_ Thiên tài hoặc
_ Thiên đần. :wacko: :wacko:
Mong là các bác đừng rơi vào Trường hợp 2

Phải biết cách tranh cãi chứ ?

Đây cũng là một câu đố khó đấy, con người sinh ra cũng biết " Sinh Học Di Truyền " chứ, đằng này là 1+1=2 bạn giải thích xem ? :wacko:
Tất cả là phù du.

#40 hoang tuan anh

hoang tuan anh

    ^^

  • Thành viên
  • 854 Bài viết
  • Giới tính:Nam
  • Đến từ:9C,THPT chuyên Hà Nội-ams
  • Sở thích:basketball , science, muzic ... n .. math , n ... basketball ... n ...

Đã gửi 13-08-2006 - 21:07

việc cm này ta bắt buộc phải chấp nhận 1 tiên đề , nói cách khác bạn phải là 1 người nắm toàn bộ kiến thức hiện tại của toán học
nói cách khác , việc tìm câu trả lời là rất tốt nhưng hiện tại thì ko nên , đối với hs bi h thì chỉ nên thành lập hướng đi

còn điều cuối cùng em xin đưa ra là về hướng đi của anh @alpha
hướng đi đó theo em nghĩ là đã đụng phải tường rùi , nếu anh tìm đc 1 phép toán khác , thì lại nảy sinh ra 1 vấn đề khác là cm nó --> quay trở lại từ đầu ,

HTA

dont put off until tomorrow what you can do today





0 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh