Đến nội dung

Hình ảnh

Trong số 4 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán, lập ra một nhóm gồm 7 học sinh, trong đó có ít nhất 2 học sinh giỏi Văn. Hỏi có bao nhiêu cách l

tổ hợp

  • Please log in to reply
Chủ đề này có 10 trả lời

#1
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

Trong số 4 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán, lập ra một nhóm gồm 7 học sinh, trong đó có ít nhất 2 học sinh giỏi Văn. Hỏi có bao nhiêu cách lập nhóm?

 

Cách giải của mình như sau:

 

Số cách chọn 7 học sinh bất kỳ từ 13 học sinh (gồm 4 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán) là: $C_{13}^{7}$

Số cách chọn 7 học sinh giỏi Toán từ 9 học sinh giỏi Toán là: $C_{9}^{7}$

Số cách chọn 6 học sinh giỏi Toán và 1 học sinh giỏi Văn từ 9 học sinh giỏi Toán và 4 học sinh giỏi Văn là: $C_{9}^{6}.C_{4}^{1}$

Vậy số cách lập nhóm (trong đó có ít nhất 2 học sinh giỏi Văn) là: $C_{13}^{7} - C_{9}^{7} - C_{9}^{6}.C_{4}^{1} = 1344$ cách.

 

Nhưng đáp án trong sách lại là 2772 cách lập nhóm.

Vậy nên cho mình hỏi là cách giải của mình sai ở chỗ nào nhỉ? Nếu ai biết xin chỉ giáo.

 

Mình cảm ơn.


Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#2
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

Cập nhật:

 

Mình đã phát hiện ra lỗi sai trong cách trên. Trước hết, cách trên là làm theo phần bù. Tức là chọn ra một nhóm gồm 7 học sinh mà tối thiểu cần 2 học sinh giỏi Văn thì sẽ có 3 trường hợp:

TH1: 2 học sinh giỏi Văn, 5 học sinh giỏi Toán.

TH2: 3 học sinh giỏi Văn, 4 học sinh giỏi Toán.

TH3: 4 học sinh giỏi Văn, 3 học sinh giỏi Toán.

Nhưng nếu theo cách trên thì đã tính luôn các trường hợp 5 học sinh giỏi Văn, 2 học sinh giỏi Toán; 6 học sinh giỏi Văn, 1 học sinh giỏi Toán và 7 học sinh giỏi Văn.

 

Vì thế, mình làm lại theo cách xét trường hợp sau:

 

TH1: Số cách chọn 2 học sinh giỏi Văn, 5 học sinh giỏi Toán từ 4 hoc sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán là: $C_{4}^{2}.C_{9}^{5}$.

TH2: Số cách chọn 3 học sinh giỏi Văn, 4 học sinh giỏi Toán từ 4 học sinh giỏi Văn, 9 học sinh giỏi Toán là: $C_{4}^{3}.C_{9}^{4}$.

TH3: Số cách chọn 4 học sinh giỏi Văn, 3 học sinh giỏi Toán từ 4 học sinh giỏi Văn, 9 học sinh giỏi Toán là: $C_{4}^{4}.C_{9}^{3}$.

Vậy, có: $C_{4}^{2}.C_{9}^{5} + C_{4}^{3}.C_{9}^{4} + C_{4}^{4}.C_{9}^{3} = 1344$ cách.

 

Nó vẫn ra đáp án như cũ @@


Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#3
Drago

Drago

    Sĩ quan

  • Thành viên
  • 462 Bài viết

Tổ hợp hại não~


  • tcm yêu thích

$\mathbb{VTL}$


#4
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

Tổ hợp hại não~

Đúng thật, mấy bài chỉnh hợp, hoán vị, tổ hợp khó thì không khó nhưng độ hack não chắc vô đối rồi!
Mà đây mới là ví dự thôi đấy, phần bài tập còn khó hơn nhiều.

Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#5
Drago

Drago

    Sĩ quan

  • Thành viên
  • 462 Bài viết

Trong số 4 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán, lập ra một nhóm gồm 7 học sinh, trong đó có ít nhất 2 học sinh giỏi Văn. Hỏi có bao nhiêu cách lập nhóm?

 

Cách giải của mình như sau:

 

Số cách chọn 7 học sinh bất kỳ từ 13 học sinh (gồm 4 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán) là: $C_{13}^{7}$

Số cách chọn 7 học sinh giỏi Toán từ 9 học sinh giỏi Toán là: $C_{9}^{7}$

Số cách chọn 6 học sinh giỏi Toán và 1 học sinh giỏi Văn từ 9 học sinh giỏi Toán và 4 học sinh giỏi Văn là: $C_{9}^{6}.C_{4}^{1}$

Vậy số cách lập nhóm (trong đó có ít nhất 2 học sinh giỏi Văn) là: $C_{13}^{7} - C_{9}^{7} - C_{9}^{6}.C_{4}^{1} = 1344$ cách.

 

Nhưng đáp án trong sách lại là 2772 cách lập nhóm.

Vậy nên cho mình hỏi là cách giải của mình sai ở chỗ nào nhỉ? Nếu ai biết xin chỉ giáo.

 

Mình cảm ơn.

Cách làm của mình như sau:

 

Số học sinh giỏi Văn được chọn vào nhóm là 2,3 hoặc 4 nên ta xét 3 trường hợp.
Trường hơp 1: nhóm gồm 2V và 5T thì có: $C_{4}^{2}.C_{9}^{5}$
Trường hơp 2: nhóm gồm 3V và 4T thì có: $C_{4}^{3}.C_{9}^{4}$
Trường hơp 3: nhóm gồm 4V và 3T thì có: $C_{4}^{4}.C_{9}^{3}$
Tính được là 1344 cách.
P/s: Nghĩa là đáp án sai, đáp án đôi lúc cũng sai là bình thường

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Drago: 11-06-2017 - 14:47

$\mathbb{VTL}$


#6
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

Cách làm của mình như sau:

 

Cách đó có khác gì cách ở post #2 của mình đâu?

 

Đây là cách giải của sách nè:

 

Số cách chọn 2 trong 4 học sinh giỏi Văn là số tổ hợp chập 2 của 4 phần tử và bằng $\frac{4.3}{2} = 6$.

Chọn xong 2 học sinh trên, còn 2 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán, cần chọn 5 người trong số 11 học sinh, đó là số tổ hợp chập 5 của 11 phần tử và bằng $\frac{11.10.9.8.7}{5!} = 462$.

Vậy có: $6.462 = 2772$ cách lập nhóm.

 

Mình đọc qua cách trên cũng thấy hợp lý mà nhỉ?


Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#7
Drago

Drago

    Sĩ quan

  • Thành viên
  • 462 Bài viết

Cách đó có khác gì cách ở post #2 của mình đâu?

Mình đọc lướt qua rồi làm nên không để ý cách của bạn nên bị trùng.

 

Mình đọc qua cách trên cũng thấy hợp lý mà nhỉ?

Mình cũng thấy rất hợp lí, không biết cách nào đúng cách nào sai?


  • tcm yêu thích

$\mathbb{VTL}$


#8
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

À, mình mới hỏi một anh thì mới biết được là cách giải của sách bị sai.

 

Cách giải của sách sai ngay ở bước đầu tiên (tổ hợp chập 2 của 4 phần tử).

Nếu gọi a, b, c, d là 4 bạn giỏi Văn thì khi chọn 2 bạn a, b và 5 bạn còn lại bao gồm c, d và 3 bạn giỏi Toán thì sẽ trùng với khi chọn 2 bạn c, d và 5 bạn còn lại bao gồm a, b và 3 bạn giỏi Toán. Cứ thế thì sẽ nhiều lên.

Vì vậy nên làm theo cách ở post #2 và post #5 là khá chắc chắn.

 

Cảm ơn mọi người đã quan tâm nhé!

 

P/S: Cái chuyên đề đã hack não rồi mà đáp án còn sai thì bố con nhà nào mà mần ra @@


Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi tcm: 11-06-2017 - 20:42

Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#9
chanhquocnghiem

chanhquocnghiem

    Thiếu tá

  • Thành viên
  • 2494 Bài viết

Cách đó có khác gì cách ở post #2 của mình đâu?

 

Đây là cách giải của sách nè:

 

Số cách chọn 2 trong 4 học sinh giỏi Văn là số tổ hợp chập 2 của 4 phần tử và bằng $\frac{4.3}{2} = 6$.

Chọn xong 2 học sinh trên, còn 2 học sinh giỏi Văn và 9 học sinh giỏi Toán, cần chọn 5 người trong số 11 học sinh, đó là số tổ hợp chập 5 của 11 phần tử và bằng $\frac{11.10.9.8.7}{5!} = 462$.

Vậy có: $6.462 = 2772$ cách lập nhóm.

 

Mình đọc qua cách trên cũng thấy hợp lý mà nhỉ?

 

 

Bạn gặp phải sách Tổ hợp "tào lao" rồi !

Theo cách giải của sách, gồm 2 bước :

- Bước 1 : Chọn $2$ em giỏi Văn ($6$ cách)

- Bước 2 : Chọn thêm $5$ em trong số $11$ em còn lại ($462$ cách)

  $\Rightarrow$ Có $6.462=2772$ cách.

 

Giả sử các em giỏi Văn là $A,B,C,D$ ; các em giỏi Toán là $X,Y,Z,T,...$

+ Xét trường hợp chọn $3$ giỏi Văn, $4$ giỏi Toán :

   Ta thử xét vài cách chọn sau :

   Cách 1 :

   - Bước 1: Chọn $2$ em giỏi Văn : $A,B$

   - Bước 2: Chọn thêm $5$ em : $C,X,Y,Z,T$

   Để cho gọn, ta ký hiệu cách 1 này như sau $(A,B/C,X,Y,Z,T)$

   Cách 2 : $(A,C/B,X,Y,Z,T)$

   Cách 3 : $(B,C/A,X,Y,Z,T)$

   Ngẫm nghĩ kỹ, cả $3$ "cách" này thực chất chỉ là $1$ cách (vì chỉ chọn được $7$ em nói trên).Như vậy, mỗi cách chọn có $3$ em giỏi Văn bị "sách" tính thành $3$ cách.Mà số cách chọn có $3$ em giỏi Văn là $C_4^3.C_9^4=504$.Suy ra riêng khoản này, "sách" tính thừa $1008$ cách.

 

+ Xét trường hợp chọn $4$ giỏi Văn, $3$ giỏi Toán :

   Ta thử xét vài cách chọn sau :

   Cách 1 : $(A,B/C,D,X,Y,Z)$

   Cách 2 : $(A,C/B,D,X,Y,Z)$

   Cách 3 : $(A,D/B,C,X,Y,Z)$

   Cách 4 : $(B,C/A,D,X,Y,Z)$

   Cách 5 : $(B,D/A,C,X,Y,Z)$

   Cách 6 : $(C,D/A,B,X,Y,Z)$

   Ngẫm nghĩ kỹ, cả $6$ "cách" này thực chất chỉ là $1$ cách (vì chỉ chọn được $7$ em nói trên).Như vậy, mỗi cách chọn có $4$ em giỏi Văn bị "sách" tính thành $6$ cách.Mà số cách chọn có $4$ em giỏi Văn là $C_4^4.C_9^3=84$.Suy ra riêng khoản này, "sách" tính thừa $420$ cách.

   Tổng cộng "sách" đã tính thừa $1008+420=1428$ cách.

   Đáp án đúng là $2772-1428=1344$ cách.

--------------------------------------------

(Không biết quyển sách được "hân hạnh" nói tới ở đây tên là gì, do Tiến sĩ nào biên soạn ?)


Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi chanhquocnghiem: 11-06-2017 - 21:28

...

Ðêm nay tiễn đưa

Giây phút cuối vẫn còn tay ấm tay
Mai sẽ thấm cơn lạnh khi gió lay
Và những lúc mưa gọi thương nhớ đầy ...

 

http://www.wolframal...-15)(x^2-8x+12)


#10
tcm

tcm

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 250 Bài viết

  Ngẫm nghĩ kỹ, cả $3$ "cách" này thực chất chỉ là $1$ cách (vì chỉ chọn được $7$ em nói trên).Như vậy, mỗi cách chọn có $3$ em giỏi Văn bị "sách" tính thành $3$ cách.Mà số cách chọn có $3$ em giỏi Văn là $C_4^3.C_9^4=504$.Suy ra riêng khoản này, "sách" tính thừa $1008$ cách.

 

  Ngẫm nghĩ kỹ, cả $6$ "cách" này thực chất chỉ là $1$ cách (vì chỉ chọn được $7$ em nói trên).Như vậy, mỗi cách chọn có $4$ em giỏi Văn bị "sách" tính thành $6$ cách.Mà số cách chọn có $4$ em giỏi Văn là $C_4^4.C_9^3=84$.Suy ra riêng khoản này, "sách" tính thừa $420$ cách.

 

 

Mình chưa hiểu 2 câu này lắm, bạn có thể giải thích kỹ hơn ở 2 câu này không? (vì sao ra được con số 1008 và 420 ấy)


Laugh as long as we breathe, love as long as we live!


#11
chanhquocnghiem

chanhquocnghiem

    Thiếu tá

  • Thành viên
  • 2494 Bài viết

Mình chưa hiểu 2 câu này lắm, bạn có thể giải thích kỹ hơn ở 2 câu này không? (vì sao ra được con số 1008 và 420 ấy)

Số cách chọn $3$ em giỏi Văn và $4$ em giỏi Toán là $C_4^3.C_9^4=504$

Mà mỗi cách (trong số $504$ cách đó) đều bị "sách" tính thành $3$ cách. Ví dụ cách chọn $(A,B,C,X,Y,Z,T)$ bị tính thành $3$ cách : $(A,B/C,X,Y,Z,T)$ ; $(A,C/B,X,Y,Z,T)$ ; $(B,C/A,X,Y,Z,T)$

Như vậy là đã tính thừa $504.(3-1)=1008$ cách.

Tương tự, khi tính số cách chọn $4$ em giỏi Văn và $3$ em giỏi Toán, "sách" cũng tính thừa $84.(6-1)=420$ cách.


  • tcm yêu thích

...

Ðêm nay tiễn đưa

Giây phút cuối vẫn còn tay ấm tay
Mai sẽ thấm cơn lạnh khi gió lay
Và những lúc mưa gọi thương nhớ đầy ...

 

http://www.wolframal...-15)(x^2-8x+12)






Được gắn nhãn với một hoặc nhiều trong số những từ khóa sau: tổ hợp

0 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh