Chủ đề này có 49 trả lời

[quantum-cohomology]

Thực sự thì cá nhân mình khá khâm phục em Hùng trong toán sơ cấp, không phải 1 học sinh cấp 3 nào hay 1 sinh viên năm thứ nhất nào cũng đủ tài năng, dũng cảm, lòng nhiệt tình để viết nên 1 cuốn sách như vậy. Những gì cần khuyên em Hùng thì anh TQFT đã nói cả rồi, cũng chả có gì để nói thêm. Tuy nhiên mình có thêm 1 ý như thế này muốn nói với Hùng. Nếu Hùng muốn làm toán thật sự chuyên nghiệp thì cần phải biết bỏ ngoài tai những lời đồn thổi của dư luận. Mọi chuyện sẽ được bỏ qua nếu mình có các bài báo về kết quả tốt trong toán học thực sự, và búa rìu dư luận sẽ không buông tha em nếu em thất bại trong toán học (ví dụ điển hình là LBKT). Việc em càng thanh minh diễn giải thì chỉ càng làm có lợi cho 1 số cá nhân. Chúc em thành công.

[hoacomay]

Hùng em!
Có quá nhiều lời góp ý, cả ủng hộ lẫn chê bai em, anh nói nữa chắc thừa.
Anh với em cũng mới gặp nhau một lần, kỷ niệm chưa có gì sâu đậm, nhưng anh quý em vì em rất giống thằng cu VA bạn anh nên anh dành cho em rất nhiều tình cảm tốt đẹp.
Vì những tình cảm ấy, anh thấy buồn vì việc em nhảy chồm chồm nên thanh minh này nọ, kể này kể nọ về sự vất vả với cuốn sách của mình. Lời nhiều hay ít, cốt thể hiện được ý, em cứ làm theo những gì em cho là phải, thế thôi, còn đời khen chê thế nào, đại loại không ảnh hưởng nhiều lắm. Khi nào đi xa, vươn xa, trải nghiệm nhiều hơn, em khắc biết những nguyên tắc, nguyên lý, quy luật, chuẩn mực, mẹo mực và thậm chí cả thủ đoạn trong từng lĩnh vực một, kể cả trong Toán học hay trong xuất bản sách.
À, đừng dính líu gì đến TP nhé. Cái này nếu muốn anh em mình trao đổi qua YM.
Thế em nhé. Chúc em không bỏ diễn đàn một cách buồn cười thế này.

P/S: Tiện thể, ở đây có những ai đã nghiên cứu Công ước Berne và Luật Sở hữu trí tuệ rồi nhỉ?

[TQFT]

Thực sự thì cá nhân mình khá khâm phục em Hùng trong toán sơ cấp, không phải 1 học sinh cấp 3 nào hay 1 sinh viên năm thứ nhất nào cũng đủ tài năng, dũng cảm, lòng nhiệt tình để viết nên 1 cuốn sách như vậy. Những gì cần khuyên em Hùng thì anh TQFT đã nói cả rồi, cũng chả có gì để nói thêm. Tuy nhiên mình có thêm 1 ý như thế này muốn nói với Hùng. Nếu Hùng muốn làm toán thật sự chuyên nghiệp thì cần phải biết bỏ ngoài tai những lời đồn thổi của dư luận. Mọi chuyện sẽ được bỏ qua nếu mình có các bài báo về kết quả tốt trong toán học thực sự, và búa rìu dư luận sẽ không buông tha em nếu em thất bại trong toán học (ví dụ điển hình là LBKT). Việc em càng thanh minh diễn giải thì chỉ càng làm có lợi cho 1 số cá nhân. Chúc em thành công.

Chính xác đến từng milimet. Phải công nhận quan điểm của tôi và QC rất giống nhau. Cuộc đời là một cuộc chiến, mỗi người là một chiến binh. Không có khái niệm đúng sai, mà chỉ có khái niệm ai thắng ai bại. Chân lý thuộc về kẻ mạnh, thắng làm vua thua làm giặc. Việt Nam chiến thắng nên những người như Lê Văn Tám (không có thật) trở thành anh hùng, nhưng nếu Mỹ thắng thì sẽ trở thành kẻ khủng bố. Nếu thành công rực rỡ như anh Ngô bảo Châu thì ai cũng khen, nếu thất bại như chú LBKT thì các nhà khoa học ai cũng chê mặc dù chú ấy chả làm gì nên tội ngoài việc lên báo nói linh tinh nhiều quá. Nếu mà Hungkhtn thất bại thì chắc chắn về sau sẽ có thêm rất nhiều tin đồn kiểu như:"đã dốt lại còn thích xuất bản sách để nổi tiếng", "không có khả năng được bao nhiêu (bởi vì thất bại) nên chắc tra cứu tài liệu đạo văn ở đâu đấy không ai biết rôi nhận vơ làm của mình" rồi thì "treo giải thưởng để khoe khoang"," vi phạm bản quyền" "chả làm được gì nhưng chắc là chạy chọt để vào đội tuyển quốc tê", "ăn may được một hai cái giải thưởng rồi lượng sức không làm được thì chạy làng" thôi thì đủ cả. Nói chung thì tôi chưa từng thấy ai hội tụ lắm tin đồn như em hung. Nếu người ta đã muốn nói thì có thanh minh bằng giời cũng vô nghĩa.
Tất cả chỉ có thể được rửa sạch sau khi chứng tỏ được năng lực bằng cách thành đạt trong lãnh vực chuyên môn, còn lại mọi trường hợp khác thì đều hứng chịu búa rìu dư luận. Kẻ thất bại thì không có quyền mở miệng, đó là chân lý từ ngàn đời. Đó là cuộc sống. Vì vậy lo mà học.
Trong việc này, tôi nghĩ hungkhtn nên cảm ơn thuongnho119 vì cô ấy đã làm được điều mà tôi cố gắng lắm cũng không làm được.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi TQFT: 20-08-2006 - 10:57

[thuongnho119]

Thật ra em biết anh TQFT là ai từ lâu (dù anh ko viết thêm chữ TQFT = KK). E rất thích anh ở cái tính thẳng thắn, cho dù đôi khi hơi quá quắt, đó cũng là tính nết của em.

Chắc anh cũng hiều khi thấy những điều chướng tai gai mắt thì ko thể nhịn được, như hồi anh phê phán ông NCT. E bây giờ cũng vậy thôi.
E phê phán ngay cả khi tác giả của nó vẫn còn đang quá nổi, vì thế mà mới có 1 lô các thành viên hùa theo và chẹn họng em, mặc dù nhiều bạn chả đọc những gì em (và 1 số thành viên đồng tình với em) viết cái gì. Thậm chí 1 số người chả hiểu gì nhưng thấy thần tượng bị phê phán thì nhày vào nói leo.

Em có thái độ phê phán là rất rõ ràng, nhưng phe của hungkhtn cũng tỏ thái độ khiêu khích. Bản thân cậu Hùng cũng đã nói những câu rất khó nghe, nhưng đã lại xóa đi. Đó là do 1 số người đã "khuyên bảo".

Vẫn còn 1 số điều tôi phải tự tìm hiểu trước khi nói ra, nên tạm thời sẽ im lặng.
Có người nói tôi ác ý khi viết về hungkhtn. Tuy nhiên tôi đảm bảo là dù ai đúng ai sai thì sách của hungkhtn cũng sẽ vì thế mà bán chạy hơn. Không phải tôi đúng thì cuốn sách đó tự nhiên ngừng XB đâu.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi thuongnho119: 20-08-2006 - 14:12

[pizza]

Em TN rất chi là thẳng tính , tớ phục . Có điều góp ý với bạn khi phê phán ai ở nơi công cộng thì tuyệt đối ko nên viết kiểu " em đồ rằng .... " , " thử hỏi cậu ta xem ... " . Đã ra public thì phải nói năng dứt khoát , có chuyện khó coi hay ko chứ ko thể "đồ rằng " được . Ngoài ra , ko ai rỗi hơi để đi hỏi han này nọ . Bạn hãy viết những gì bạn chứng kiến ra , nếu ko thì thôi chứ đừng lấp lửng như thế .

Đọc cả topic chả hiểu cái giề !

[math123]

GHI CHÚ:
Màu xanh là ý kiến của chị thuongnho119
Màu đỏ là ý kiến của math123
* Việc chọn màu như thế này là chỉ để phân biệt, giúp các bạn dễ theo dõi ngoài ra không có mục đích gì khác

"Nếu ai đó muốn bênh tác giả, xin hãy đưa ra bằng chứng là tác giả đã xin phép những nguời có quyềnc, xin phép cả tác giả của các bài toán trước khi nó đc tập hợp lại thành sách. "
- Việc này anh Hùng đã LÀM và có các CTV chứng thực. Chị có thể hỏi bất cứ ai có bài trong sách

"Còn việc chỉ ghi tên tác giả thôi thì đấy vẫn là kiếm tiền nhờ công sức của nguời khác"
- Không hẳn vậy. Nếu như 90% nội dung cuốn sách là của anh Hùng thì việc ghi tên anh ấy là hoàn toàn có lý. Và sự thật là thế. CTV quan tâm tới nội dung cuốn sách chứ chẳng ai quan tâm mấy cái đó đâu.

Em đã nói "đây là một trong số ít sách ở Việt Nam (Không kể sách dịch) có ghi tác giả bài toán, kể cả việc trích dẫn đề thi một cách cẩn thận đến thế."
Và chị trả lời :"Không thiếu gì cuốn sách như thế. Tất cả các cuốn các bài văn mẫu, bài văn thi học sinh giỏi, ... đều lấy các bài văn của học sinh và đều ghi tên hẳn hoi. Nhưng tất cả những cái đó thì nguời tập hợp nó lại chỉ xứng đáng là nguời cóp nhặt mà thôi. Chẳng hạn mấy cuốn sách kiểu như "Nhật ký Đặng Thùy Trân", "Mãi mãi tuổi 20",... là nguời sưu tầm đã kiếm tiền (bạc tỉ) trên nấm mồ của ngừơi đã mất. Ai mới là tác giả thực sự của cuốn sách đó?"
- Em công nhận là chị nói đúng bởi em đã sơ suất gõ thiếu một từ Toán "một trong số ít sách Toán ở Việt Nam". Xin lỗi đã làm mất thời gian của chị vì một câu tranh luận lạc đề của em.

"Tác giả cuốn sách ko những lợi dụng công sức của nguời khác để chuộc lợi và danh tiếng (thực ra xuất bản sách bây giờ cũng có gì oai đâu), mà còn quay lại diễn đàn bán cho chính những nguời đã góp phần tạo ra nó, lại còn viết bài yêu cầu phải đưa lên trang chủ."
- Câu này của chị em không đồng ý. Chẳng có sự lợi dụng nào ở đây cả. Vì các CTV không ngu tới mức nhiều người từ các tỉnh khác lặn lội ra tận HN để mang các bài toán của mình đưa cho anh Hùng, rồi lại mất công sửa chữa hiệu đính bản thảo đề rồi bị "lợi dụng". Chị ngẫm lại xem em nói có lý không nhé. Em nghĩ đáng lẽ diễn đàn mình cần phải tự giác giới thiệu cuốn sách này, việc anh hùng phải tự mình nói cũng là làm khó cho anh rất nhiều. Nếu trong NQL có ai là học sinh hoặc các anh ấy thực sự quan tâm thì đã không dẫn đến tình trạng này rồi. Cuốn sách này thiết thực với các bạn học sinh , nó thiết thực hơn những bài viết về công trình toán học, danh nhân toán học ... Anh Hùng là một thành viên tích cực của diễn đàn, anh ấy đủ uy tín để được mọi người (kể cả NQL) trân trọng

"Về ý kiến của anh NL đưa cuốn sách ra trang chủ, anh NL đã hiểu sai ý của thuongnho rồi. Ý của TN là, đưa cái file trangchu.pdf ra mới là hài hước. Đưa là đúng, nhưng phải viết cho ra viết. Chẳng hạn viết như bài đã đưa ra trang chủ bây giờ là được, tuy rằng nó chưa giống với lời giới thiệu cho lắm. Hơn nữa việc đưa ra trang chủ là việc của 1 bộ phận nguời phụ trách, bạn hungkhtn nếu biết suy nghĩ thì nên để tự những người đó đưa (trừ khi họ yêu cầu viết bài giới thiệu). Theo mình được biết (từ 1 thành viên trong NQL) thì bạn hungkhtn còn yêu cầu phải đưa từng câu từng chữ của file đó ra, không đồng ý sửa chữa. Mời các bạn tự xem lại file đó và tự suy nghĩ xem nào sao."
-Câu này thì chị nói có ý đúng. Anh Hùng cũng đã nhận có đôi lúc nóng giận. Cứ cho cái trangchu đó sai, lồng vào một câu về TP nhưng về mục đích của tác giả đưa cái đó ra là hoàn toàn vô tư. Em thiết nghĩ anh Hùng với NQL cũng như anh em trong nhà thôi, đều có gắn bó với nhau nên việc anh Hùng tranh luận với các anh ấy cũng chẳng có gì là quá đáng cả. Một vài lời nói cả giận mất khôn anh ấy cũng đã suy xét lại và nhận phần khuyết điểm về mình.

"Nếu ai đó tập hợp các bài viết ở đây vì mục đích chia sẻ kiến thức cho mọi nguời thì không vấn đề gì, còn vì mục đích thương mại (chuộc lợi riêng) thì đó là ăn cướp"
-Cấu nếu của chị sai toét. Cái gì là tập hợp bài viết khi mà phần lớn là của tác giả và nó cũng chưa từng xuất hiện trên diễn đàn. Đây chính là lý do mà bọn em khuyên chị nên đọc cuốn sách đó. Nhưng chị nói rằng không cần đọc vì ko quan tâm nội dung. Nhưng chính nội dung của nó mới là cái chính khi chị nhận định đây là một "tập hợp các bài viết". Thật buồn cười và lố bịch hết sức. Điều này có thể là do chị nghe ai đó nói hoặc tự suy luận. Nhưng chốt lại một câu đây không phải là tập hợp bài viết, chị đừng có vu khống như vậy nữa. Chị nghĩ sao khi những cái do chính mình nghĩ ra bị mọi người chửi bới là sao chép ở nới khác.

Em cũng rất cảm ơn chị thuongnho (em đoán ý anh KK cũng như em - nếu sai thì em xin lỗi) đó là đã giúp anh Hùng chuyên tâm vào toán cao cấp, vào những mục tiêu tương lai. Bị vấp ngã thì người ta đứng lên. Nhưng có bị xô ngã thì người ta vẫn cứ phải đứng lên. Chính những việc này giúp cho anh Hùng có thêm quyết tâm rời xa toán sơ cấp, rời xa diễn đàn để chuyên tâm hơn vào ĐH. Nhưng anh Hùng yên tâm, những tâm huyết của anh sẽ được trân trọng và quyển sách này sẽ trở thành một bảo bối, giúp ích cho rất rất nhiều bạn học sinh. Và cũng chúc mừng anh đã làm được điều mình mong muốn, coi như một món quà chia tay đầy ý nghĩa với toán sơ cấp.

"Tôi có trong tay những bài viết của hungkhtn và những thông tin mà tôi tin 98% các thành viên ở đây không có"

- Em rất muốn biết rõ điều này. thực sự đấy. Xem cái mà 98% mọi người không biết này có thể giúp em thay đổi lại quan niêm của mình không.

"Cuối cùng, cuốn sách sẽ nổi tiếng hơn, sẽ bán được nhiều hơn sau vụ việc này (vì nó cũng ko làm cho bài toán từ đúng lại hóa ra giải sai). Chả phải cô ca sĩ Hồng Nhung nào đó đã tự đưa ảnh lõa thể của mình để gây sự chú ý hay sao"
- Câu này vớ vẩn thật. Chị nghĩ sự kiện này là cái gì. Chỉ là mấy câu tranh cãi lăng nhăng chán ngắt. Riêng ý em thì thấy khâm phục anh Hùng hơn thôi. Còn cuốn sách này có bán được hay không là nhờ vào nội dung, nhờ vào những bài toán chứ không phải nhờ vào chị đâu nhé.

"Em phê phán ngay cả khi tác giả của nó vẫn còn đang quá nổi, vì thế mà mới có 1 lô các thành viên hùa theo và chẹn họng em, mặc dù nhiều bạn chả đọc những gì em (và 1 số thành viên đồng tình với em) viết cái gì. "
- Em đã đọc hết các bài viết của chị. Cứ coi như trước đây em đã chẹn họng chị. Vậy thì chị hãy đánh giá chính bài viết này nhé, xem em có chẹn họng ai không. Em không hùa theo ai cả, em chỉ thấy bức xúc quá nên nói thôi (mà hình như cũng tại bức xúc quá nên chị mới nói nhỉ . Còn bức xúc cái gì quả thực em ko hiểu)

"phe của hungkhtn cũng tỏ thái độ khiêu khích"
- em xin thề trong bài này em ko hề có ý này. Còn trong các bài khác nếu chị thấy thế thì tùy chị.

KẾT LUẬN: Các anh các chị đã không có một kết luận chính thức nào. Mọi người để thả trôi những ý kiến những nhận định, chả cần biết nó đúng hay sai. Em xin có kết luận cảu em: Phần lớn ý kiến của chị là sai bét, là vu khống (đã có chứng minh ở trên, nếu CM sai mong mọi người chỉ giáo). như vậy em kết luận chị đã sai lầm, và chị cần suy nghĩ lại đi nhé. Qua những bài viết của chị em thấy chị thực sự đã rất thiếu suy nghĩ, thiếu hiểu biết, thiếu cả cái tâm nữa khi lập nên Topic này. Không biết chị sẽ tìm thêm được những sự kiện chấn động gì nữa đây

[hoang tuan anh]

Thật ra em biết anh TQFT là ai từ lâu (dù anh ko viết thêm chữ TQFT = KK). E rất thích anh ở cái tính thẳng thắn, cho dù đôi khi hơi quá quắt, đó cũng là tính nết của em.

Chắc anh cũng hiều khi thấy những điều chướng tai gai mắt thì ko thể nhịn được, như hồi anh phê phán ông NCT. E bây giờ cũng vậy thôi.
E phê phán ngay cả khi tác giả của nó vẫn còn đang quá nổi, vì thế mà mới có 1 lô các thành viên hùa theo và chẹn họng em, mặc dù nhiều bạn chả đọc những gì em (và 1 số thành viên đồng tình với em) viết cái gì. Thậm chí 1 số người chả hiểu gì nhưng thấy thần tượng bị phê phán thì nhày vào nói leo.

Em có thái độ phê phán là rất rõ ràng, nhưng phe của hungkhtn cũng tỏ thái độ khiêu khích. Bản thân cậu Hùng cũng đã nói những câu rất khó nghe, nhưng đã lại xóa đi. Đó là do 1 số người đã "khuyên bảo".

Vẫn còn 1 số điều tôi phải tự tìm hiểu trước khi nói ra, nên tạm thời sẽ im lặng.
Có người nói tôi ác ý khi viết về hungkhtn. Tuy nhiên tôi đảm bảo là dù ai đúng ai sai thì sách của hungkhtn cũng sẽ vì thế mà bán chạy hơn. Không phải tôi đúng thì cuốn sách đó tự nhiên ngừng XB đâu.

từ việc phê phán đã chuyển sang đả kích lẫn nhau

[red_river]

À cái này thì chắc cũng phải nói ! Việc kiếm tiền trên công sức người khác thì cũng không hẳn là phải ! Các bài toán mà tác giả đưa ra tất nhiên cũng có nhiều bài là đi tập hợp lại ! Những cũng là để phục vụ cho vấn đề mà tác giả muốn đề cập tới là các phương pháp giải BĐT cho học sinh THPT mà thôi !
Còn việc đi tìm kiếm tư liệu tập hợp trong cuốn sách thì không phải là một thành quả lao động ư ? Không thể cái gì cũng là của xuất phát từ mình được hết ! Muốn phát triển thì phải dựa trên những cái có rồi ! Còn việc ghi nguồn gốc tất cả là không thể ! Thế khác nào bảo mấy tác gia đi sưu tầm truyện dân gian là làm mình nổi tiếng nhờ thành quả của người khác ?
Ngay cả Hoài Chân và Hoài Thanh cũng vậy chị nhỉ ? Cái này chị nói sai rồi !

Nhưng sẽ thật đáng trách nếu một phần bài viết của tác giả là lấy nguyên ý tưởng từ bạn bè và coi nó là của mình mà không ghi nguồn gốc cái đó thì em không phủ nhận ! Không biết được tác giả có rơi vào trường hợp này không ? Hi vọng là không ? Về vấn đề tác giả của bài toán thì ngay trong đáp án VMEO vừa đưa lên em cũng đã hỏi thăm nhưng toàn bị anh MM mắng ? Chả hiểu vì sao nữa ? Anh ấy nói cứ như chữ ký em động chạm anh ấy vậy !

[Đời Không Đối Thủ]

GHI CHÚ:
Màu xanh là ý kiến của chị thuongnho119
Màu đỏ là ý kiến của math123
* Việc chọn màu như thế này là chỉ để phân biệt, giúp các bạn dễ theo dõi ngoài ra không có mục đích gì khác

"Nếu ai đó muốn bênh tác giả, xin hãy đưa ra bằng chứng là tác giả đã xin phép những nguời có quyềnc, xin phép cả tác giả của các bài toán trước khi nó đc tập hợp lại thành sách. "
- Việc này anh Hùng đã LÀM và có các CTV chứng thực. Chị có thể hỏi bất cứ ai có bài trong sách

"Còn việc chỉ ghi tên tác giả thôi thì đấy vẫn là kiếm tiền nhờ công sức của nguời khác"
- Không hẳn vậy. Nếu như 90% nội dung cuốn sách là của anh Hùng thì việc ghi tên anh ấy là hoàn toàn có lý. Và sự thật là thế. CTV quan tâm tới nội dung cuốn sách chứ chẳng ai quan tâm mấy cái đó đâu.

Em đã nói "đây là một trong số ít sách ở Việt Nam (Không kể sách dịch) có ghi tác giả bài toán, kể cả việc trích dẫn đề thi một cách cẩn thận đến thế."
Và chị trả lời :"Không thiếu gì cuốn sách như thế. Tất cả các cuốn các bài văn mẫu, bài văn thi học sinh giỏi, ... đều lấy các bài văn của học sinh và đều ghi tên hẳn hoi. Nhưng tất cả những cái đó thì nguời tập hợp nó lại chỉ xứng đáng là nguời cóp nhặt mà thôi. Chẳng hạn mấy cuốn sách kiểu như "Nhật ký Đặng Thùy Trân", "Mãi mãi tuổi 20",... là nguời sưu tầm đã kiếm tiền (bạc tỉ) trên nấm mồ của ngừơi đã mất. Ai mới là tác giả thực sự của cuốn sách đó?"
- Em công nhận là chị nói đúng bởi em đã sơ suất gõ thiếu một từ Toán  "một trong số ít sách Toán ở Việt Nam". Xin lỗi đã làm mất thời gian của chị vì một câu tranh luận lạc đề của em.

"Tác giả cuốn sách ko những lợi dụng công sức của nguời khác để chuộc lợi và danh tiếng (thực ra xuất bản sách bây giờ cũng có gì oai đâu), mà còn quay lại diễn đàn bán cho chính những nguời đã góp phần tạo ra nó, lại còn viết bài yêu cầu phải đưa lên trang chủ."
- Câu này của chị em không đồng ý. Chẳng có sự lợi dụng nào ở đây cả. Vì các CTV không ngu tới mức nhiều người từ các tỉnh khác lặn lội ra tận HN để mang các bài toán của mình đưa cho anh Hùng, rồi lại mất công sửa chữa hiệu đính bản thảo đề rồi bị "lợi dụng". Chị ngẫm lại xem em nói có lý không nhé. Em nghĩ đáng lẽ diễn đàn mình cần phải tự giác giới thiệu cuốn sách này, việc anh hùng phải tự mình nói cũng là làm khó cho anh rất nhiều. Nếu trong NQL có ai là học sinh hoặc các anh ấy thực sự quan tâm thì đã không dẫn đến tình trạng này rồi. Cuốn sách này thiết thực với các bạn học sinh , nó thiết thực hơn những bài viết về công trình toán học, danh nhân toán học ... Anh Hùng là một thành viên tích cực của diễn đàn, anh ấy đủ uy tín để được mọi người (kể cả NQL) trân trọng

"Về ý kiến của anh NL đưa cuốn sách ra trang chủ, anh NL đã hiểu sai ý của thuongnho rồi. Ý của TN là, đưa cái file trangchu.pdf ra mới là hài hước. Đưa là đúng, nhưng phải viết cho ra viết. Chẳng hạn viết như bài đã đưa ra trang chủ bây giờ là được, tuy rằng nó chưa giống với lời giới thiệu cho lắm. Hơn nữa việc đưa ra trang chủ là việc của 1 bộ phận nguời phụ trách, bạn hungkhtn nếu biết suy nghĩ thì nên để tự những người đó đưa (trừ khi họ yêu cầu viết bài giới thiệu). Theo mình được biết (từ 1 thành viên trong NQL) thì bạn hungkhtn còn yêu cầu phải đưa từng câu từng chữ của file đó ra, không đồng ý sửa chữa. Mời các bạn tự xem lại file đó và tự suy nghĩ xem nào sao."
-Câu này thì chị nói có ý đúng. Anh Hùng cũng đã nhận có đôi lúc nóng giận. Cứ cho cái trangchu đó sai, lồng vào một câu về TP nhưng về mục đích của tác giả đưa cái đó ra là hoàn toàn vô tư. Em thiết nghĩ anh Hùng với NQL cũng như anh em trong nhà thôi, đều có gắn bó với nhau nên việc anh Hùng tranh luận với các anh ấy cũng chẳng có gì là quá đáng cả. Một vài lời nói cả giận mất khôn anh ấy cũng đã suy xét lại và nhận phần khuyết điểm về mình.

"Nếu ai đó tập hợp các bài viết ở đây vì mục đích chia sẻ kiến thức cho mọi nguời thì không vấn đề gì, còn vì mục đích thương mại (chuộc lợi riêng) thì đó là ăn cướp"
-Cấu nếu của chị sai toét. Cái gì là tập hợp bài viết khi mà phần lớn là của tác giả và nó cũng chưa từng xuất hiện trên diễn đàn. Đây chính là lý do mà bọn em khuyên chị nên đọc cuốn sách đó. Nhưng chị nói rằng không cần đọc vì ko quan tâm nội dung. Nhưng chính nội dung của nó mới là cái chính khi chị nhận định đây là một "tập hợp các bài viết". Thật buồn cười và lố bịch hết sức. Điều này có thể là do chị nghe ai đó nói hoặc tự suy luận. Nhưng chốt lại một câu đây không phải là tập hợp bài viết, chị đừng có vu khống như vậy nữa. Chị nghĩ sao khi những cái do chính mình nghĩ ra bị mọi người chửi bới là sao chép ở nới khác.

Em cũng rất cảm ơn chị thuongnho (em đoán ý anh KK cũng như em - nếu sai thì em xin lỗi) đó là đã giúp anh Hùng chuyên tâm vào toán cao cấp, vào những mục tiêu tương lai. Bị vấp ngã thì người ta đứng lên. Nhưng có bị xô ngã thì người ta vẫn cứ phải đứng lên. Chính những việc này giúp cho anh Hùng có thêm quyết tâm rời xa toán sơ cấp, rời xa diễn đàn để chuyên tâm hơn vào ĐH. Nhưng anh Hùng yên tâm, những tâm huyết của anh sẽ được trân trọng và quyển sách này sẽ trở thành một bảo bối, giúp ích cho rất rất nhiều bạn học sinh. Và cũng chúc mừng anh đã làm được điều mình mong muốn, coi như một món quà chia tay đầy ý nghĩa với toán sơ cấp.

"Tôi có trong tay những bài viết của hungkhtn và những thông tin mà tôi tin 98% các thành viên ở đây không có"

- Em rất muốn biết rõ điều này. thực sự đấy. Xem cái mà 98% mọi người không biết này có thể giúp em thay đổi lại quan niêm của mình không.

"Cuối cùng, cuốn sách sẽ nổi tiếng hơn, sẽ bán được nhiều hơn sau vụ việc này (vì nó cũng ko làm cho bài toán từ đúng lại hóa ra giải sai). Chả phải cô ca sĩ Hồng Nhung nào đó đã tự đưa ảnh lõa thể của mình để gây sự chú ý hay sao"
- Câu này vớ vẩn thật. Chị nghĩ sự kiện này là cái gì. Chỉ là mấy câu tranh cãi lăng nhăng chán ngắt. Riêng ý em thì thấy khâm phục anh Hùng hơn thôi. Còn cuốn sách này có bán được hay không là nhờ vào nội dung, nhờ vào những bài toán chứ không phải nhờ vào chị đâu nhé.

"Em phê phán ngay cả khi tác giả của nó vẫn còn đang quá nổi, vì thế mà mới có 1 lô các thành viên hùa theo và chẹn họng em, mặc dù nhiều bạn chả đọc những gì em (và 1 số thành viên đồng tình với em) viết cái gì. "
- Em đã đọc hết các bài viết của chị. Cứ coi như trước đây em đã chẹn họng chị. Vậy thì chị hãy đánh giá chính bài viết này nhé, xem em có chẹn họng ai không. Em không hùa theo ai cả, em chỉ thấy bức xúc quá nên nói thôi (mà hình như cũng tại bức xúc quá nên chị mới nói nhỉ . Còn bức xúc cái gì quả thực em ko hiểu)

"phe của hungkhtn cũng tỏ thái độ khiêu khích"
- em xin thề trong bài này em ko hề có ý này. Còn trong các bài khác nếu chị thấy thế thì tùy chị.

KẾT LUẬN: Các anh các chị đã không có một kết luận chính thức nào. Mọi người để thả trôi những ý kiến những nhận định, chả cần biết nó đúng hay sai. Em xin có kết luận cảu em: Phần lớn ý kiến của chị là sai bét, là vu khống (đã có chứng minh ở trên, nếu CM sai mong mọi người chỉ giáo). như vậy em kết luận chị đã sai lầm, và chị cần suy nghĩ lại đi nhé. Qua những bài viết của chị em thấy chị thực sự đã rất thiếu suy nghĩ, thiếu hiểu biết, thiếu cả cái tâm nữa khi lập nên Topic này. Không biết chị sẽ tìm thêm được những sự kiện chấn động gì nữa đây

Mình đề nghị thương nhớ và mọi người nên đọc hết nội dung bài post của math123 ở trên để biết chính xác sự việc ,nếu bạn nào ngại đọc thì mình có thể hết sức tóm tắt như sau :
1) Việc thương nhớ đả kích chuyện bản quyền là hoàn toàn vô căn cứ và vô cùng phi lý đến mức không thể chấp nhận được,mình nghĩ thương nhớ đã không đọc 1 dòng nào những lời giải thích của hùng và math123 nên mới cứ khăng khăng giữ ý kiến của mình (để biết chi tiết hơn các bạn đọc phần 1,2,3 bài post của math123 )
2)Các thành viên không phải thấy Hùng nổi tiếng hay có 1 cái gì đó để mà hùa theo ,nói leo ??? như lời thương nhớ nói ,mình nghĩ chính thương nhớ mới là người đọc qua quýt những bài viết ở trên và cố tình không hiểu hay phớt lờ tất cả .
Vì thế,mình có thể khuyên math123 là đừng có cố gắng thuyết phục hay nói cho thương nhớ hiểu vì việc làm này hoàn toàn vô ích khi thương nhớ vẫn bảo thủ bảo vệ cho những ý kiến cực kỳ phi lý đến mức không thể chấp nhận nổi ở trên
P/S: Có thể mình đã có vài lời hơi bức xúc ở trên nhưng mình nghĩ chỉ có thế mới diễn tả được suy nghĩ của mình (có gì mong các bạn thứ lỗi) .Và đây là lời cuối mình muốn nói với các bạn,các bạn hãy đọc từ đầu topic đến giờ 1 cách cẩn thận và suy nghĩ

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Đời Không Đối Thủ: 20-08-2006 - 23:46

[bobbysteven_09]

GHI CHÚ:
Màu xanh là ý kiến của chị thuongnho119
Màu đỏ là ý kiến của math123
* Việc chọn màu như thế này là chỉ để phân biệt, giúp các bạn dễ theo dõi ngoài ra không có mục đích gì khác

"Nếu ai đó muốn bênh tác giả, xin hãy đưa ra bằng chứng là tác giả đã xin phép những nguời có quyềnc, xin phép cả tác giả của các bài toán trước khi nó đc tập hợp lại thành sách. "
- Việc này anh Hùng đã LÀM và có các CTV chứng thực. Chị có thể hỏi bất cứ ai có bài trong sách

"Còn việc chỉ ghi tên tác giả thôi thì đấy vẫn là kiếm tiền nhờ công sức của nguời khác"
- Không hẳn vậy. Nếu như 90% nội dung cuốn sách là của anh Hùng thì việc ghi tên anh ấy là hoàn toàn có lý. Và sự thật là thế. CTV quan tâm tới nội dung cuốn sách chứ chẳng ai quan tâm mấy cái đó đâu.

Em đã nói "đây là một trong số ít sách ở Việt Nam (Không kể sách dịch) có ghi tác giả bài toán, kể cả việc trích dẫn đề thi một cách cẩn thận đến thế."
Và chị trả lời :"Không thiếu gì cuốn sách như thế. Tất cả các cuốn các bài văn mẫu, bài văn thi học sinh giỏi, ... đều lấy các bài văn của học sinh và đều ghi tên hẳn hoi. Nhưng tất cả những cái đó thì nguời tập hợp nó lại chỉ xứng đáng là nguời cóp nhặt mà thôi. Chẳng hạn mấy cuốn sách kiểu như "Nhật ký Đặng Thùy Trân", "Mãi mãi tuổi 20",... là nguời sưu tầm đã kiếm tiền (bạc tỉ) trên nấm mồ của ngừơi đã mất. Ai mới là tác giả thực sự của cuốn sách đó?"
- Em công nhận là chị nói đúng bởi em đã sơ suất gõ thiếu một từ Toán "một trong số ít sách Toán ở Việt Nam". Xin lỗi đã làm mất thời gian của chị vì một câu tranh luận lạc đề của em.

"Tác giả cuốn sách ko những lợi dụng công sức của nguời khác để chuộc lợi và danh tiếng (thực ra xuất bản sách bây giờ cũng có gì oai đâu), mà còn quay lại diễn đàn bán cho chính những nguời đã góp phần tạo ra nó, lại còn viết bài yêu cầu phải đưa lên trang chủ."
- Câu này của chị em không đồng ý. Chẳng có sự lợi dụng nào ở đây cả. Vì các CTV không ngu tới mức nhiều người từ các tỉnh khác lặn lội ra tận HN để mang các bài toán của mình đưa cho anh Hùng, rồi lại mất công sửa chữa hiệu đính bản thảo đề rồi bị "lợi dụng". Chị ngẫm lại xem em nói có lý không nhé. Em nghĩ đáng lẽ diễn đàn mình cần phải tự giác giới thiệu cuốn sách này, việc anh hùng phải tự mình nói cũng là làm khó cho anh rất nhiều. Nếu trong NQL có ai là học sinh hoặc các anh ấy thực sự quan tâm thì đã không dẫn đến tình trạng này rồi. Cuốn sách này thiết thực với các bạn học sinh , nó thiết thực hơn những bài viết về công trình toán học, danh nhân toán học ... Anh Hùng là một thành viên tích cực của diễn đàn, anh ấy đủ uy tín để được mọi người (kể cả NQL) trân trọng

"Về ý kiến của anh NL đưa cuốn sách ra trang chủ, anh NL đã hiểu sai ý của thuongnho rồi. Ý của TN là, đưa cái file trangchu.pdf ra mới là hài hước. Đưa là đúng, nhưng phải viết cho ra viết. Chẳng hạn viết như bài đã đưa ra trang chủ bây giờ là được, tuy rằng nó chưa giống với lời giới thiệu cho lắm. Hơn nữa việc đưa ra trang chủ là việc của 1 bộ phận nguời phụ trách, bạn hungkhtn nếu biết suy nghĩ thì nên để tự những người đó đưa (trừ khi họ yêu cầu viết bài giới thiệu). Theo mình được biết (từ 1 thành viên trong NQL) thì bạn hungkhtn còn yêu cầu phải đưa từng câu từng chữ của file đó ra, không đồng ý sửa chữa. Mời các bạn tự xem lại file đó và tự suy nghĩ xem nào sao."
-Câu này thì chị nói có ý đúng. Anh Hùng cũng đã nhận có đôi lúc nóng giận. Cứ cho cái trangchu đó sai, lồng vào một câu về TP nhưng về mục đích của tác giả đưa cái đó ra là hoàn toàn vô tư. Em thiết nghĩ anh Hùng với NQL cũng như anh em trong nhà thôi, đều có gắn bó với nhau nên việc anh Hùng tranh luận với các anh ấy cũng chẳng có gì là quá đáng cả. Một vài lời nói cả giận mất khôn anh ấy cũng đã suy xét lại và nhận phần khuyết điểm về mình.

"Nếu ai đó tập hợp các bài viết ở đây vì mục đích chia sẻ kiến thức cho mọi nguời thì không vấn đề gì, còn vì mục đích thương mại (chuộc lợi riêng) thì đó là ăn cướp"
-Cấu nếu của chị sai toét. Cái gì là tập hợp bài viết khi mà phần lớn là của tác giả và nó cũng chưa từng xuất hiện trên diễn đàn. Đây chính là lý do mà bọn em khuyên chị nên đọc cuốn sách đó. Nhưng chị nói rằng không cần đọc vì ko quan tâm nội dung. Nhưng chính nội dung của nó mới là cái chính khi chị nhận định đây là một "tập hợp các bài viết". Thật buồn cười và lố bịch hết sức. Điều này có thể là do chị nghe ai đó nói hoặc tự suy luận. Nhưng chốt lại một câu đây không phải là tập hợp bài viết, chị đừng có vu khống như vậy nữa. Chị nghĩ sao khi những cái do chính mình nghĩ ra bị mọi người chửi bới là sao chép ở nới khác.

Em cũng rất cảm ơn chị thuongnho (em đoán ý anh KK cũng như em - nếu sai thì em xin lỗi) đó là đã giúp anh Hùng chuyên tâm vào toán cao cấp, vào những mục tiêu tương lai. Bị vấp ngã thì người ta đứng lên. Nhưng có bị xô ngã thì người ta vẫn cứ phải đứng lên. Chính những việc này giúp cho anh Hùng có thêm quyết tâm rời xa toán sơ cấp, rời xa diễn đàn để chuyên tâm hơn vào ĐH. Nhưng anh Hùng yên tâm, những tâm huyết của anh sẽ được trân trọng và quyển sách này sẽ trở thành một bảo bối, giúp ích cho rất rất nhiều bạn học sinh. Và cũng chúc mừng anh đã làm được điều mình mong muốn, coi như một món quà chia tay đầy ý nghĩa với toán sơ cấp.

"Tôi có trong tay những bài viết của hungkhtn và những thông tin mà tôi tin 98% các thành viên ở đây không có"

- Em rất muốn biết rõ điều này. thực sự đấy. Xem cái mà 98% mọi người không biết này có thể giúp em thay đổi lại quan niêm của mình không.

"Cuối cùng, cuốn sách sẽ nổi tiếng hơn, sẽ bán được nhiều hơn sau vụ việc này (vì nó cũng ko làm cho bài toán từ đúng lại hóa ra giải sai). Chả phải cô ca sĩ Hồng Nhung nào đó đã tự đưa ảnh lõa thể của mình để gây sự chú ý hay sao"
- Câu này vớ vẩn thật. Chị nghĩ sự kiện này là cái gì. Chỉ là mấy câu tranh cãi lăng nhăng chán ngắt. Riêng ý em thì thấy khâm phục anh Hùng hơn thôi. Còn cuốn sách này có bán được hay không là nhờ vào nội dung, nhờ vào những bài toán chứ không phải nhờ vào chị đâu nhé.

"Em phê phán ngay cả khi tác giả của nó vẫn còn đang quá nổi, vì thế mà mới có 1 lô các thành viên hùa theo và chẹn họng em, mặc dù nhiều bạn chả đọc những gì em (và 1 số thành viên đồng tình với em) viết cái gì. "
- Em đã đọc hết các bài viết của chị. Cứ coi như trước đây em đã chẹn họng chị. Vậy thì chị hãy đánh giá chính bài viết này nhé, xem em có chẹn họng ai không. Em không hùa theo ai cả, em chỉ thấy bức xúc quá nên nói thôi (mà hình như cũng tại bức xúc quá nên chị mới nói nhỉ . Còn bức xúc cái gì quả thực em ko hiểu)

"phe của hungkhtn cũng tỏ thái độ khiêu khích"
- em xin thề trong bài này em ko hề có ý này. Còn trong các bài khác nếu chị thấy thế thì tùy chị.

KẾT LUẬN: Các anh các chị đã không có một kết luận chính thức nào. Mọi người để thả trôi những ý kiến những nhận định, chả cần biết nó đúng hay sai. Em xin có kết luận cảu em: Phần lớn ý kiến của chị là sai bét, là vu khống (đã có chứng minh ở trên, nếu CM sai mong mọi người chỉ giáo). như vậy em kết luận chị đã sai lầm, và chị cần suy nghĩ lại đi nhé. Qua những bài viết của chị em thấy chị thực sự đã rất thiếu suy nghĩ, thiếu hiểu biết, thiếu cả cái tâm nữa khi lập nên Topic này. Không biết chị sẽ tìm thêm được những sự kiện chấn động gì nữa đây

Thôi đi Math123. Đừng có tốn nước bọt cho cái bà chị chọc ngoáy này nữa. Thà cãi nhau với đầu gối còn có hi vọng hơn. Quan tâm làm gì nữa.