Chủ đề này có 17 trả lời

[Polytopie]

Mình định viết vào category tóan cho đại học nhưng chả biết viết vào box nào nên để đây vậy.

Sau một thời gian quan sát các box chuyên ngành mình nhận thấy 2 điểm:

1. Số người cùng học 1 chuyên ngành tóan rất ít
2. Số bài giới thiệu cơ bản về các chuyên ngành tóan ít.

2 điểm trên dẫn đến việc gì:

1. Các topic về chuyên ngành phức tạp không ai tham gia, nhiều khi là độc thoại hoặc chỉ có 1-2 người nói chuyện với nhau. Vì vậy chỉ một thời gian ngắn là hết ý.
2. Không giúp ích gì cho những người muốn tìm hiểu các ngành khác, muốn khám phá sự tương tác giữa các ngành để có thể tìm được điều gì có lợi cho các vấn đề trong ngành mình mà các kỹ thuật mình hiện có không giúp mình giải quyết được.


=> diễn đàn tóan khó mà phát triển phần tóan đại học và sau đại học được.

Ví dụ mình đang rất muốn tìm hiểu về commutative algebra, algebraic topology nhưng nếu phải ngồi đọc cả mấy cuốn sách dày cộp để hiểu một chút thì phải mất rất nhiều thời gian, và nếu thế thì chả cần một cái diễn đàn để tham gia học hỏi làm gì. Vào diễn đàn chỉ thấy vài topic về mấy thứ này nhưng đọc không hiểu chữ gì, lại càng không hiểu mình vào làm gì. Để bốc phét thì không phải việc của mình, vì mình chả biết gì để bốc phét cả. Mình vào đây để học, muốn học mà không cần phải dùng đến sách.

-------------

PS: Vì vậy mình nghĩ rằng việc đưa các bài giới thiệu các chuyên ngành mà các thành viên chúng ta đang theo học là có ích, ít nhất cũng có ích hơn vài topic nói đến vài thứ không ai hiểu, không ai theo được. Ví dụ mình học về đa diện, nên mình cũng cố gắng giới thiệu luôn một vấn đề cụ thể của nó. Gặp phải một vấn đề cụ thể ngay từ đầu (vấn đề mình đề cập đến là phân lớp các đa diện 4 chiều) thì sẽ tạo ra nhiều motivation cho ngừơi đọc hơn là ghi một đống các định nghĩa, định lý mà chưa ai nhìn thấy dùng để làm gì lên trước. Sau khi đã đặt vấn đề cụ thể, trong quá trình tìm cách giải quyết, chúng ta đưa dần các kiến thức cần thiết lên theo trình tự đơn giản nhất có thể được, có lẽ sẽ giúp cho người đọc tiếp thu nhanh hơn.

[BadMan]

Bản thân là một người trong nhóm quản lý, BM hiểu vấn đề mà chú Poly đưa ra, nếu tình trạng này cứ kéo dài --> những người đã đến thì sẽ đi, những người vào sau rồi cũng rời diễn đàn, cứ thế, khó để nó tồn tại đúng nghĩa là nó tồn tại.

Vấn đề thứ nhất, Poly đề cập đến là số người trong 1 chuyên ngành hẹp quá ít trong khi người ngoài khó để tiếp cận, khó để trao đổi --> độc thoại 1-2 mình --> không thu hút thêm thành viên mới.

Vấn đề thứ 2, có ít các chủ đề giới thiệu cơ bản về các chuyên ngành. Vì ít thành viên (chuyên ngành toán) dẫn đến nội dung nghèo nàn. Vậy là 2 cái này nó cứ luẩn quẩn không thoát ra được.

Giải pháp ở đây là gì?

Trong vấn đề poly nêu ra cũng đã gợi ra hướng giải quyết, đó là nên bắt đầu với những vấn đề cơ bản của từng chuyên ngành hẹp. Cần có những người cầm trịch để dẫn dắt từ nền tảng cơ bản. Bên cạnh đó, các thành khác chuyên ngành cũng cần mở hơn, tiếp cận rộng hơn để tạo nên được 1 môi trường thảo luận đúng với thuật ngữ forum.

Nhóm quản lý cũng cần có động tác để phát triển thành viên, chính thành viên tham gia sẽ là những người bổ sung và làm mới vào nội dung trên diễn đàn.

Để tiếp tục có hướng cho vấn đề này, mong mọi người bổ sung ý kiến (đặc biệt là các giải pháp gắn với tính khả thi trong môi trường trực tuyến)

[BadMan]

Dưới đây là một đoạn trong buổi nói chuyện giữa BadMan và Alligator (hôm trước) liên quan đến vấn đề mà Poly đưa ra. Ý kiến của Alligator cũng là một giải pháp, hướng đến cái mà Poly nói. Xin phép Alligator để BM trích lại nguyên văn đoạn này.

-------------

Alligator (09:34:36): Mi`nh dang nghi~ ve ca'i mu.c cho DH va` sau DH
BadMan (09:34:43): Da
Alligator (09:34:49): Pha?i co' ca'i gi`kha'c 1 chut
Alligator (09:35:12): Mi`nh ddi.nh la`m 1 da.ng nhu* ba`i ba'o
Alligator (09:35:32): Khong nghiem tro.ng nhu* viet paper gui journal na`y no.
BadMan (09:35:40): Da, bac noi tiep di
Alligator (09:36:05): Nhung viet la'ch dan`g hoa`ng, tri`nh ba`y 1 van de na`o ddo', co' pha^n ti'ch ba`n lua^.n
Alligator (09:36:13): DD.ai kha'i nhu viet paper vay
BadMan (09:36:35): Da, cai nay mod cung da ba`n ba’c a
BadMan (09:36:44): Thuc ra la ban lau roi, o dien dan cu ay
Alligator (09:37:00): Ti`nh hi`nh la` may anh em gio?i thi` co', nhu*ng viet thi` khong ai hieu gi`
Alligator (09:37:18): Vi` ddoi` ho?i chuyen sau thi` ai ddo.c duoc
BadMan (09:37:26): Luc day lập ds contact voi gan chuc nguoi lam toan de ho cong tac, nhung tu hom dien dan bi su co den gio, chua contact lai (vi doi cho no manh len chut xiu da)
BadMan (09:37:40): Hom truco anh Ngo Bao Chau con vao nhom mods xem qua roi ay chu
Alligator (09:37:46): hehe
Alligator (09:37:54): Ca^.u la` chuyen gia du. do^~ a`
BadMan (09:37:57): Em hieu y bac, nhung khong nghiem trong den nhu vay.
BadMan (09:38:07): He he,
BadMan (09:38:21): Day la ìnghiep vu lam dien dan”, bac thong cam
Alligator (09:38:27): Thi' du. the na`y
Alligator (09:38:46): Du` viet ve^` ca'i gi` thi` chu' y' audience
BadMan (09:39:01): Da
Alligator (09:39:09): Background chung la` tri`nh do DH
Alligator (09:39:17): Biet DE, PDE
Alligator (09:39:22): Biet matrix, vv
Alligator (09:39:36): Mi`nh muon gioi thieu ve CFD
Alligator (09:39:47): Thi` cu*' ddi tu tu
Alligator (09:40:02): Governing equations ra sao
Alligator (09:40:07): Gia?i nhu the na`o
Alligator (09:40:32): Ro^`i gia?i ba`i cu. the^?, pha^n tich bi`nh luan ket luan
BadMan (09:40:46): Da, bac noi tiep di, em dang nghe.
Alligator (09:41:29): Ro^`i gioi thieu ca'c phuong phap
Alligator (09:41:48): Case study
Alligator (09:41:51): dai khai vay
BadMan (09:41:54): Da
Alligator (09:42:03): Cu*' tu*` tu*` than`h 1 series

[Kakalotta]

mọi người cứ làm đi, em cũng sẽ cố gắng viết ủng hộ một số bài về lý thuyết biểu diễn, giải tích điều hòa và hình học để ủng hộ, chỉ cần 1 SV năm thứ 2 là đủ khả năng hiểu (theo một nghĩa nào đó).

[quantum-cohomology]

Em xin phat´ bieu the^´ nay`: Co´ khi dien dan` nen tach´ rieng 2 phan: Toan´ trong DH va` Toan´ sau DH. Co´ nhieu Topic qua' that la` khong phu` hop voi´ trinh` do toan´ DH vi´ du nhu topic algebraic topology, cai´ nay` chac´ nen xep vao` Toan´ sau DH, vi` nhung bai` Post o do´ hau` nhu la` kien thuc´ cua sinh vien PhD tai MIT, nen sinh vien DH chac se gap kho´ khan khi doc cac bai Post.
Em cu´ lay vi´ du thoi: Topic algebraic topology co´ the tach thanh` 2 phan: algebraic topology 1: Toan´ trong DH( vi´ du trinh` bay` cac thu ve (co)homology, homotopy ) tien cho nhung nguoi` hoc nghanh` khac´ tra cuu´
Topic algebraic topology 2: Trinh` bay` cac´ huong´ nghien cuu´ hien dai, tan cong truc tiep den cac´ van de nong´ bong' cua Topo. ( trinh` do sau DH). Noi day co´ the trao doi cac´ dinh ly´ moi´, cach´ di moi´ trong mon khoa hoc day hap dan nay`.
Cung tuong tu cho cac´ topic khac´ nhu Hinh` hoc Dai so, Dai so giao hoan´,..... tach´ lam` 2 phan, 1 cho DH, 1 sau DH, nhu vay tien post bai` hon.
Nguoi` chuyen sau thi` post bai` khong phai lo lang´ xem nguoi` doc co´ hieu minh hay khong. Nguoi` can hoc thi` cung co´ cho ma` tra cuu´ hoc hoi'.
Neu´ theo y´ kien ca´ nhan em thi`: Neu chi' co´ toan´ o muc´ trinh` do DH thi` chac´ em khong tham gia dien dan toan´ hoc lam` gi`, nhung cai´ nay` di hoc day du' tren lop´ la` hieu het thoi. Tuy nhien viec trao doi toan´ sau DH se gap phai kho´ khan la` vi` qua´ it´ nguoi` co´ trinh` do, nguoi` co´ trinh` do cao thi` khong chiu post bai` hoac vi` ly´ do nao` do´ khong tham gia dien dan.
Mong cac´ bac´ xem xet´, neu em noi´ sai dieu gi` thi` bo' qua´ cho em

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi quantum-cohomology: 08-03-2005 - 20:00

[math0]

math0 cũng nghị nên như vậy. Hiện nay cao thủ của Toán cũng khá nhiều. Nên chăng đã có thể tách box được rùi. Như thể người post bài và người đọc cũng dễ tìm hiểu hơn.

[Doraemon]

Tôi cũng tán thành ý kiến tách.
Còn nếu không tách thì thêm Mục : Thảo luận kiến thức cơ bản.
Bởi vì toán học hiện đại có đặc điểm: 2 người nếu không cùng chuyên ngành sẽ không hiểu nhau, thậm chí tính trong 1 chuyên ngành nhưng 2 hướng nghiên cứu.
Do đó, để người khác chuyên ngành có thể hiểu và tìm hiểu thì phải có những phần thảo luận về kiến thức cơ bản. Nhiều khi đọc sách cả ngày không hiểu nổi 1 trang ( vd algebraic geometry) là chuyện thường, nhưng chỉ cần thảo luận với nhau 1 lúc là vỡ ra ngay.
Tóm lại , nhất thiết phải có thảo luận về những cái cơ bản, thế mới tạo ra cách làm việc nhóm trên diễn đàn. Còn ai thảo luận về chuyên ngành riêng hay những kiến thức cao hơn thì cứ thoải mái.
Vấn đề là thực hiện, còn chia mục hay tạo mục chỉ là hình thức.

[BadMan]

Về ý kiến tách Toán ĐH và sau ĐH thì nhóm quản lý đang thảo luận và sẽ đưa giải pháp sớm. Tuy nhiên ở đây chúng ta cũng nên bàn là sẽ tách như thế nào.

Hiện tại: Chúng ta có 1 CAT thảo luận Toán ĐH và sau ĐH gồm các Forum (nội dung):
- Đại số & lý thuyết số (Đại số tuyến tính, Đại số đại cương, Lý thuyết tập hợp, Lý thuyết số ...)
- Giải tích toán học (Phép tính vi phân & tích phân, Phương trình vi phân, Giải tích hàm, Giải tích phức, ...)
- Hình học và Tôpô (Hình học affine, Hình học Euclid, Hình học xạ ảnh, Topology, ...)
- Toán học ứng dụng (Toán cho máy tính, Xác suất, Thống kê, ...)
- Các chuyên đề khác

Thay đổi: Theo ý kiến chung là nên tách nhưng cụ thể là sẽ tách thế nào?

- Nếu là tách hẳn Toán Sau ĐH ra 1 CAT riêng? Khi đó dùng tiêu chí nào để xếp loại toán ĐH và sau ĐH, mọi người chỉ ra luôn để cùng thảo luận.

- Hay là vẫn để chung CAT ĐH & sau ĐH nhưng trong mỗi Forum (chẳng hạn Đại số & Lý thuyết số) nên có các SubForum để phân chia mức độ khó, cụ thể là có SubForum bàn về toán đại cương, toán cơ bản và các SubForum bàn về chuyên đề, ...?

Mọi người tiếp tục nêu giải pháp cụ thể, nhóm quản sẽ tiếp thu ý kiến chung của đa số thành viên.

[CXR]

Theo anh đã là Toán ngoài phổ thông rồi thì không nên tách ra thành DH hay sau DH. Có nhiều vấn đề khó mà phân biệt được một cách chính xác. Ở trường này thì dạy như môn của DH, trong khi đó trường khác lại chỉ dạy như môn sau DH. Vả lại các kiến thức thường được xây dựng theo một hệ thống nhất định .. không nên cắt một vấn đề ra làm nhiều mảnh vụn vặt và đặt vào nhiều CAT khác nhau. Nếu muốn tiện cho người đọc thì khi viết, người viết chỉ cần nói qua phần kiến thức cơ bản cần thiết cho bài viết và áng chừng là bài viết sẽ có ích cho tầng lớp sinh viên nào là đủ.

Một vấn đề nữa mà anh thấy là hiện nay diễn đàn ta có quá nhiều CAT nhỏ. Mỗi người có thể quan tâm tới nhiều CAT và vì thế chỉ nguyên việc chuyển qua chuyển lại giữa các CAT để đọc bài đã thấy mệt rồi

[quantum-cohomology]

Nhung neu khong tach´ thi` co´ nhieu nguoi` than tho' la` nhieu muc chuyen nghanh` khong co´ ich´, khong giup´ duoc gi` cho viec tra cuu´, van de nam o cho do´. Thuc ra trong muc chuyen nghanh` ai muon post gi cung duoc ma`, co´ dieu it´ nguoi` chiu Post thoi.
Xem ra hien nay co´ moi Topic Hinh hoc Dai so trong cat Dai so la` co´ ve' co' ban', duoc xay dung kha´ he thong. Hy vong day se tro thanh 1 topic cho cac sinh vien nghanh` khac´ tham khao duoc.
Con` lay vi´ du nhu topic algebraic topology thi` em co´ keu goi moi nguoi` neu ai biet thi` xin post len nhung kien thuc´ co ban' ma`. Ban' than em post thi` khong co´ ich´. Nhung den nay co´ ai them` post bai` ben ay´ de^' cho cac´ sinh vien khac´ nghanh` tien tham khao tra cuu´ dau.
Day la loi cua nhieu thanh` vien. Noi´ chung quy luat cua dien dan toan hoc tu` hoi em tham gia den gio` van the^´, co´ thay doi duoc gi dau. O 1 topic chuyen nghanh` thi` hau nhu la` doc thoai. Cai nay hau nhu la` vo phuong cuu´ chua.
------------------------
Thuc ra cach´ hay nhat doi voi´ nguoi` doc bai` la` hoi' thang' truc tiep nguoi` Post bai`. Chu´ cu´ y´ kien y´ co` mai co´ duoc gi` dau.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi quantum-cohomology: 09-03-2005 - 22:07

[Doraemon]

Theo mình thì không tách DH và sau DH, nhưng trong mục đó có sub về kiến thức cơ bản. Chẳng hạn lập thêm 1 mục trong DH và sau DH 1 mục riêng về kiến thức cơ bản.
Còn nếu 1 bài viết chuyên sâu thì tôi tán thành ý kiến của anh CXR là phải có introduction để người đọc dễ hình dung.
Cái nữa là người viết cố gắng hệ thống và có ý chủ đạo trước khi viết, tránh viết thiếu logic thì làm người đọc mất kiên nhẫn khi đọc.

[song_ha]

Mọi người nên post 1 số bài giảng được tiếp cận cho anh em xem với tớ rất thèm
được làm học trò của mấy bạn lý thuyết số vào trang DH chẳng thu luọm được gì
còn sang mathlink thì lại mắc TA đến khổ.Ai biết bảo tớ bài bản 1 chút về lý thuyết số đại số với, post cho tớ 1 bài giảng = tiếng Việt chứ đừng xui đọc trang này trang kia toàn TA sau này con tớ lớn nó sẽ hậu tạ

[quantum-cohomology]

Tớ thì không biết lý thuyết số, híc híc, nhưng mà giá có ai thích nghe Topo như song_ha thì hay biết mấy, tớ có post mấy bài giảng của MIT cho khóa PhD về Topo đấy. Tuy nhiên tớ có thể ngồi dịch sách rồi Copy lên cho Song_ha, cậu muốn nghe về Lý thuyết số đại số, hay lý thuyết số giải tích. Tớ sẽ cố gắng tra sách rồi chép lên cho cậu.

[thanhbinh0714]

Em cũng muốn nghe về lí thuyêt số Đại số. Anh post lên nhé.

[song_ha]

Tớ thì không biết lý thuyết số, híc híc, nhưng mà giá có ai thích nghe Topo như song_ha thì hay biết mấy, tớ có post mấy bài giảng của MIT cho khóa PhD về Topo đấy. Tuy nhiên tớ có thể ngồi dịch sách rồi Copy lên cho Song_ha, cậu muốn nghe về Lý thuyết số đại số, hay lý thuyết số giải tích. Tớ sẽ cố gắng tra sách rồi chép lên cho cậu.

topo hay lý thuyết số (đại số,giải tích) đều cực kỳ quý giá với anh em tớ QT à
Hiện có rất nhiều anh em GV kiểu như chúng tớ rời trường đại học rồi sách vở đã ít
lại sau nhiều năm lưu lạc ko còn quyển nào rất cần những tấm lòng QT cứ post
từng bài giảng 1 lần nhiều anh em sẽ quý lắm đấy.Theo tớ nhiều người cũng có nhu cầu nhưng chắc ngại,sau khi QT post lên có gì khó hiểu anh em ta sẽ cùng thảo luận có thế box ĐH mới có nhiều tác dụng..
____________
p/s: yêu lắm thơm vài fát nhá

[huongnhai]

Theo em nghĩ thì không cần tách riêng toán đại học và sau đại học làm gì, quan trọng là các chuyên ngành được tách ra một cách rõ ràng là được rồi.

còn chuyện post bài, em nghĩ ngoaì vấn đề thảo luận về các bài toán, các vấn đề mà các anh gặp phải , ai có thời gian thì cũng nên post vài bài mà mình thấy hay, hoặc khó (khó chưa hẳn đã hay), và các bài viết về giới thiệu chuyên ngành hoặc các vấn đề tương tự của các thầy cô, hoặc bài mình được đọc(những người đang cần định hướng chuyên ngành rất cần điều này)