Chủ đề này có 77 trả lời

[isomorphism123]

Tôi đã muốn viết bài này từ lâu rồi nhưng mà vì nhiều lý do vẫn chưa làm được. Hôm nay nhân đọc một bài post của bạn fc12389 trong một post khác đại ý là:

Chắc thầy Khoái cũng biết hàng năm olimpic Toán quốc tế Việt Nam luôn ở top 10. Vậy những học sinh đó sau này ở đâu? về đâu? làm gì?

Olympic Toán VN luôn đứng ở top 10 không có nghĩa là về tiềm năng tư chất toán học của nước ta đứng ở top 10 thế giới.
Xin bạn hiểu cho là ở VN này để thi quốc tế người ta phải ôn luyện hết mấy năm cấp 3 (hầu như không học các môn khác ngoài Toán), thêm vào đó quá trình học chuyên Toán từ lớp 4 cũng làm cho nước mình thi tốt hơn.

Dựa trên kinh nghiệm cá nhân, ở Singapore và Anh (nơi tôi đã học ở đó vài năm) người ta hầu như không học thi chuẩn bị cho IMO, hoặc ôn luyện tập trung một hai tháng thôi.Vì thế nên khi thi tất nhiên là kết quả không cao bằng nước ta rồi.

Tôi có thể đảm bảo là về mặt bằng chung, dân Singapore thông minh hơn chúng ta. Dân Anh thì không rõ lắm nhưng những người giỏi ở Anh thì chắc là hơn nhiều những người VN giỏi (cứ nhìn vào số bác học nước Anh đã sản sinh ra thì rõ)


Các nước khác thì tôi không rõ quá trình chọn đội tuyển IMO thế nào, nhưng nhìn vào http://en.wikipedia....lection_process
thì thấy có vẻ các nước bạn không chuẩn bị kỹ bằng nước mình khi thi Toán Quốc tế.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi isomorphism123: 30-08-2006 - 18:15

[isomorphism123]

Vì vậy cũng không có gì khó hiểu là tại sao thi IMO mình toàn top 10 mà khi nghiên cứu Toán học thì nước mình thuộc loại làng nhàng của thế giới, một phần vì điều kiện kinh tế xã hội, nhưng cũng một phần là vì dân Việt Nam mình cũng không phải thuộc loại rất thông minh của thế giới.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi isomorphism123: 30-08-2006 - 18:14

[classpad300]

Toán người ta là toán ứng dụng, còn toán nhà ta là toán thi cử. Khoái thi lắm, rốt cục những người đoạt giải sau này làm gì?
Bạn không cần phải thi làm gì mà nên đầu tư cho vấn đề ứng dụng để phát triển những ngành liên quan đến toán.

[Aye-HL]

Toi tan thanh y kien cua ban.
Học Toán là phải biết ứng dụng Toán và thực tiễn.Chính những người theo học các ngành Kỹ thuật công nghệ là những người biết ứng dụng toán nhiều nhất.Chứ học toán xuông thì giải quyết vấn đề gì?Cứ rêu rao toán ứng dụng vào nhiều ngành lắm.Thử hỏi mấy ông tiến sỹ toán của ta mấy ai đã ứng dụng toán làm ra sản phẩm gì chưa hay chỉ đi dạy toán thôi?

[hungnd]

Theo em những người dạy toán cũng ứng dụng được toán; đó là làm học sinh thông minh hơn . Khi đó nếu gặp một vấn đề khó khăn nào đó sẽ có những suy luận logic và giải quyết tốt vấn đề; không có nghĩa ứng dụng toán là sau khi đi làm phải tạo ra các cong trình về các môn khoa học khác liên quan tới toán. Em nghĩ là vậy

Theo em môn toán là một môn có tính sáng tạo rất cao; thế này nhé; giả sử em là một kiến trúc sư đang thiết kế một ngôi nhà chẳng hạn; người chủ nhà yêu cầu ta phải trang trí trên cột nhà (hình trụ) các họa tiết sao cho thật cân đối). Chính lúc đó cúng ta đã sử dụng đến toán rồi.

Còn nếu muốn ứng dụng hoàn toàn vào thực tế thì chắc nên học giỏi Vật Lý

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi hungnd: 31-08-2006 - 17:37

[Aye-HL]

Ấy, những cái Toán ta học hầu như chỉ mang tính học thuật.Mà không phải ai học Vật Lý là có thể làm ra sản phẩm phục vụ trực tiếp cho cuộc sống nhân dân đâu nhé.

Theo tôi nghĩ cái quan trọng vẫn là ý chí của con người.Ấy, mấy vị nông dân của chúng ta đã có vài cái sáng kiến rất hay là một minh chứng đấy thôi.Trong khi đó rất nhiều GV Toán-Lý-Hóa cứ đến tuổi là về hưu.Ngay cái cột chống sét cho nhà mình còn phải đi thuê nữa là...Và cái nhà mà mấy vị đang ở ,cái việc trang trí nội thất không khéo cũng thuê thợ đấy em ạ.Ừ thì XH phân công lao động...
Cái quan trọng vẫn là ý chí của con người.

[hungnd]

Hì; nếu không có ý chí thì làm sao mà học thành giáo sư; tiến sỹ được hả anh .Còn để có một phát minh; sáng chế thì phải hết sức kiên nhẫn và có ý chí

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi hungnd: 31-08-2006 - 20:32

[classpad300]

Giáo sư, tiến sĩ chỉ là cái danh. Thử hỏi 1 thằng giám đốc doanh nghiệp đóng góp cho quốc gia (qua tiền thuế) nhiều hay giáo sư nhiều?

[pntruongan]

Học cái gì cũng phải đi với thục tế. Vì các phát minh đều do nhu cầu của thực té thúc ép mà nên.
Còn ở nước ta khi học một chuyên đề nào đó về toán học, câu đầu tiên mà GV nói không phải là các em học chuyên đề này để làm gì mà là, các em không ráng học thì lên lớp sau học không nổi đâu. Chịu thôi!!

[QUANVU]

Các bác học Tóan lý thuyết đâu hết rồi?Chẳng lẽ lại để thế này sao?Chắc chán không thèm nói ,các bác nhỉ?

[TIG Messi]

Em rất thích Toán lý thuyết, bây giờ thì em nhảy vào đây
Xin thưa với bác QUANVU, bác đừng vội đánh giá dân tộc chúng ta như thế!
Thế "công trình" nghiên cứu về BĐT của anh Phạm Kim Hùng - một sinh viên trẻ cũng là "làng nhàng"??? hả bác isomorphism123??
Con người Việt Nam ngày ấy không thực tế thì quá rõ ràng, theo được cái danh hư không để rồi bị lãng quên, coi như không giúp ích được cho xã hội.
Mà có ai dám chắc tất cả các vị tiến sĩ là không mua danh?

Giáo dục VN theo đuổi cái mơ hồ, không dám đi thẳng vào thực tế, đã thế "đi vào mơ hồ" còn không ra cái gì nữa, tiêu cực như ......

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi TIG Messi: 01-09-2006 - 07:13

[phtung]

Đi thi IMO mà ko học chuyên thì tớ nghĩ giỏi lắm cũng chỉ làm được 2 bài là căng, có thần đồng thì cũng đạt Bronze Medal là hết, bởi vì kiến thức trong đó ko có trường thường nào dạy cả. Tây Âu với Mỹ ko có hệ thống trường chuyên, nhưng gifted pupils của họ được đào tạo kiểu khác: ví dụ bố mẹ mời giáo viên về nhà dạy, hoặc được các tổ chức về giáo dục dạy theo chương trình riêng của họ, các tổ chức này thì cũng là mấy ông giáo ở các trường Đại học tham gia.

Chuyện giáo dục khoa học ở VN thì ko dám bàn. Nhưng đồng ý là kết quả thi IMO ko khẳng định là người VN thông minh hơn các dân tộc khác.

[QUANVU]

Xin thưa với bác QUANVU, bác đừng vội đánh giá dân tộc chúng ta như thế!

Cái cậu này,cậu đọc không kĩ thì đừng có nói linh tinh.Tôi đánh giá cái gì nào?

[TIG Messi]

Thi IMO phải có sự chuẩn bị tốt và thông minh của các học sinh dự thi!

[QUANVU]

Thi IMO phải có sự chuẩn bị tốt và thông minh của các học sinh dự thi!

Đúng rồi.

[isomorphism123]

Thế "công trình" nghiên cứu về BĐT của anh Phạm Kim Hùng - một sinh viên trẻ cũng là "làng nhàng"??? hả bác isomorphism123??

Em này gọi Hùng là anh thì chắc vẫn còn trẻ lắm.
Thứ nhất, cái gọi là công trình của Hùng cũng chưa chắc là đã được gọi là một công trình toán học (theo định nghĩa là công trình tức là phải tìm tòi ra một cái gì mới), cứ nhìn vào lập luận của quantum-cohomology thì thấy nhé:

Mình không phủ nhận vai trò của bất đằng thức ( cũng là 1 trò chơi rèn luyện tư duy, đôi khi mình cũng hay nghịch nó vào lúc rỗi rãi ). Những bất đẳng thức thực sự có ý nghĩa khoa học, đôi khi nó rất xấu xí, rất trần trụi, và phải cần những phương pháp mà nhiều học sinh việt nam đánh giá là trâu bò. Nhưng chính sự trâu bò cầy cuốc đó mới mang lại sự phát triển khoa học thực sự, vì khi nghiên cứu 1 vấn đề mở thì người ta không thể không mầy mò, tính toán cụ thể, lúc đó các mẹo mực trở nên vô nghĩa.

Mẹo mực chỉ áp dụng được khi vấn đề đã trở nên sáng tỏ được khai phá, thì những người đi theo sau bắt đầu phát triển tìm được con đường tắt, nhưng đó không phải là con đường dẫn tới việc sáng tạo. Mình cảm thấy vô cùng buồn cười cho cái từ gọi là "sáng tạo bất đẳng thức". Tốt nhất nên tìm 1 từ phù hợp hơn, ở 1 mức phù hợp đối với các học sinh. Bất đẳng thức không phải là tồi, nhưng cách làm mờ mắt các học sinh vì cho rằng nó là số 1 thì hoàn toàn sai lầm. 1 sai lầm nghiêm trọng.

từ bài http://diendantoanho...topic=10954&hl=


Còn nếu em muốn biết rõ hơn về so sánh giữa các công trình Toán học của VN so với thế giới thì nên đọc bài của anh Dũng, một giáo sư Toán ở Pháp nhé.

[TQFT]

Gọi là công trình khoa học đúng nghĩa thì còn xa lắm em ơi.

[TIG Messi]

Hix, em ít tuổi => có nói gì không phải thì các anh bỏ wa cho nhé
Hix, vậy là trí thông minh của dân tộc Việt Nam chúng ta theo các bác đến đâu vậy?
Chả lẽ chúng ta không bằng họ àh?

[TIG Messi]

iTôi có thể đảm bảo là về mặt bằng chung, dân Singapore thông minh hơn chúng ta. Dân Anh thì không rõ lắm nhưng những người giỏi ở Anh thì chắc là hơn nhiều những người VN giỏi (cứ nhìn vào số bác học nước Anh đã sản sinh ra thì rõ)

Xin thưa với bác isomorphism123, bác có khẳng định chắc như "đinh đóng cột" như thế không?
Xin thưa với bác QUANVU, em ... sory vì mắt lag nhìn nhầm bài của pác isomorphism123 thành bài của bác, sorry .... very much

[QUANVU]

Hix, vậy là trí thông minh của dân tộc Việt Nam chúng ta theo các bác đến đâu vậy?

Theo anh thì dân tộc mình cũng thông minh và cần cù nữa,nhưng quả thật còn ít nhân vật xuất chúng quá,cái này cũng không biết vì sao?Hay tại nước mình hay bị giặc nó đánh quá chăng?Mới hòa bình được mấy chục năm.