Chủ đề này có 11 trả lời

[tunghien]

cho tôi hỏi nhé:
có 2 lô hàng
lô 1 gồm 50 chính phẩm và 15 phế phẩm
lô 2 gồm 20 chính phẩm và 14 phế phẩm
từ lô 1 lấy ngẫu nhiên 1 sản phẩm bỏ sang lô 2,và từ lô 2 lấy ngẫu nhiên ra một sản phẩm thì được phế phẩm
tìm xác suất để sản phẩm lấy ra là phế phẩm của lô 1

[Quest]

cho tôi hỏi nhé:
có 2 lô hàng
lô 1 gồm 50 chính phẩm và 15 phế phẩm
lô 2 gồm 20 chính phẩm và 14 phế phẩm
từ lô 1 lấy ngẫu nhiên 1 sản phẩm bỏ sang lô 2,và từ lô 2 lấy ngẫu nhiên ra một sản phẩm thì được phế phẩm
tìm xác suất để sản phẩm lấy ra là phế phẩm của lô 1

Công thức xác suất có điều kiện là như thế nào nhì ? bác nào nhắc lại được không ?

Mình làm thế này không biết có được không
Xác suất ( XS) phế phẩm của I là :

XS phế phẩm của II là :

Như vậy xác suất để sản phầm lấy ra là phế phẩm của I là :

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Quest: 20-03-2005 - 18:50

[hoadaica]

giai nhu sau:
minh` ki' hieu: p = phe^' pham, c = chinh' pham.
dung cong thuc tong sac suat la duoc, gio lam bieng danh qua'.
bai` giai tren la` sai roi` day.

[Quest]

giai nhu sau:
minh` ki' hieu: p = phe^' pham, c = chinh' pham.
dung cong thuc tong sac suat la duoc, gio lam bieng danh qua'.
bai` giai tren la` sai roi` day.

Sai àh, căn bản không biết tì gì về toán xs có điều kiện và không có điều kiện.

Cái này có được không:
- Giả sử sp lấy từ lô 1 là phế phẩm : ---> lô 2 có 20 chính phẩm + 14 + 1 phế phẩm
Xác suất để phế phẩm rút ra từ lô 2 là của lô 1 là:

Nhưng xác suất để sp lấy từ lô 1 là phế phẩm chỉ là
Vậy đáp án là :
Có đúng không vậy hòa đại ca ?

--------
Bài trước còn sai ở tổng, không hiểu sao mình tính 50 + 15 = 75 . Híc

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Quest: 20-03-2005 - 18:51

[salida]

Có đây có đây, công thức xs có điều kiện:
P(A|B) = P(A và B) /P(B)
Ở đây :
A là sự kiện phế phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1
B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm
--> A & B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1, nghĩa là đầu tiên sp từ lô 1 sang lô 2 phải là phế phẩm, sau đó lấy từ lô 2 chính phế phẩm đó
--> P(A & B) = (15/65)*(1/35)
Tính P(B), có 2 trường hợp: sp lấy ra từ lô 1 là phế phẩm, hoặc sp lấy ra từ lô 1 là chính phẩm:
--> P(B) = (15/65)*(15/35)+(50/65)*(14/35)
--> P(A|B) = 15/(15^2+50*14) ~ 0.0162 ~ 1.62%
(số lẻ, không biết có sai không nhỉ?)

[hoadaica]

bài cua salida giải cũng sai nốt. Bạn đưa ra 2 sự kiện như thế là chưa đúng, với 2 sự kiện này bạn không thẻ xử dụng được định lý đâu.
Xem kĩ lại điều kiện của định lý tổng xs va địn lý Bấisa.
bài của quest cũng sai nốt.

[salida]

Bạn nói chung chung vậy thì mọi người không biết mình sai chỗ nào để sửa thế thì làm sao tiến bộ được. Nếu bạn có lòng thì giải thích cho mọi người biết họ sai chỗ nào, nếu đựơc thì bạn cho lời giải của bạn lên cho mọi người biết với, cám ơn bạn nhiều

[hoadaica]

sai la vi` 2 su kie^n ban dua ra kho^ng phu` hop voi' die^`u kie^n cua dinh ly' to^ng xs la dinh ly Baisa.
A là sự kiện phế phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1
B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm.

Khi die^`u kie^n A thoa man thi` B cung thoa man ma^'t ro^`i, hai die^`u kie^n nay` kho^ng to^t' lam' da^n de^'n ke^t' qua sai.

Bai` giai mi`nh de^` nghi:
Su kie^n ta ca^`n la`: A - la^y' ra tu*` lo^ 2 duoc phe^' pha^m cua lo^ 1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?A_{1} - la^y' phe^' pha^m tu` lo^ 1.
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?A_{2} - la^y' phe^' pha^m tu` lo^ 2.

Co^ng thuc to^ng:
http://dientuvietnam.net/cgi-bin/mimetex.cgi?p(A)=p(A|A_{1})p(A_{1})+p(A|A_{2})p(A_{2})
Ti'nh http://dientuvietnam...tex.cgi?p(A_{1})=\dfrac{15}{65}.

Nhu va^y ta co' http://dientuvietnam...mimetex.cgi?p(A)=\dfrac{15}{65}.\dfrac{1}{35}=\dfrac{3}{455}

[salida]

Hoadaica ơi,
- Cái mà đề bài bắt tính là: Xác suất để sp lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1 biết rằng sản phẩm lấy ra từ lô 2 là một phế phẩm.

- Tức là mình đã có dữ kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm, bây giờ mình mới tính xác suất để phế phẩm đó lả của lô 1. Vì thế mình mới phải dùng công thức xác suất có điều kiện.

- Còn bài của bạn là không sử dụng đến cái điều kiện "mình đã có chắc chắn sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm". Nếu tính như bạn thì chỉ cần đề bài nói: tính xác suất sp lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1, chứ không có câu trứơc đó nữa.

- Đó là lý do vì sao mình chọn:
A là sự kiện phế phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1
B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm
và sự kiện phải tính mới chính xác là: A biết rằng B , (A|B)

- Bạn nói là khi A thỏa mãn thì B cũng thỏa mãn là đúng. Nhưng nó chỉ thể hiện tính phụ thuộc của 2 sự kiện (tức là chúng ko độc lập với nhau, vì thế nên mình mới có xác suất có điều kiện) chứ đâu ảnh hưởng gì đến kết quả.

- Về bài của bạn, muốn sử dụng công thức xs tổng Bayes thì:
hai sự kiện A1 và A2 phải bù nhau trong 1 không gian các sự kiện nào đó.
Ví dụ nếu A1 là xs lấy phế phẩm từ lô 1 thì A2 phải là xs lấy chính phẩm từ lô 1.
Chứ bạn chọn A1, A2 không liên quan gì đến nhau như thế thì không được rồi.

Bref, đó là 6 ý nhỏ của mình, bạn xem xem có đúng không có gì chúng ta bàn tiếp nhá.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi salida: 31-03-2005 - 15:14

[hoadaica]

bạn muốn lấy từ 2 phế phẩm của 1 thì điều kiện truớc tiên là bạn phải xem ban lấy từ 1 ra cái gì, phế hay là chính đã, đứng không? Như vậy việc lấy từ 2 ra phế phẩm phụ thuộc vào điều kiện mình vừa nói. Xét truonwgf hợp bạn lấy ra chính phẩm từ 1, thế thì xs lấy phế phẩm của 1 tù 2 la 0. Nếu bạn lấy phế phẩm từ 1 (với xs 15/65) thì trong 2 sẽ có tất cả 35 sp, trong đó 1 phế phẩm từ 1 với xs là 1/35. Như vậy ta có xs lấy từ 2 là phế phẩm của 1 là (15/65)(1/35) . Xem kĩ đi nhé!

[salida]

Bây giờ mình hỏi bạn, 2 đề tóan như sau bạn có cho ra kết quả giống nhau không:
1) Tìm xác suất để sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1.
2) Lấy từ lô 2 ra một sản phẩm thì ta được phế phẩm. Tìm xác suất để đó là phế phẩm của lô 1.

Cách làm của bạn hòan tòan đúng với câu 1, trong khi đề là câu 2. Và bạn cho rằng câu 1 với câu 2 giống nhau là sai lầm. Bạn thử xem ví dụ dưới đây nhé:

Bạn tung một con xúc sắc 6 mặt, bây giờ bạn tính:
1) Tính xác suất để ta thu được mặt có 5 chấm --> dĩ nhiên là 1/6
2) Tung con xúc sắc ta được một mặt lớn hơn hoặc bằng 5. Tính xác suất để thu được mặt 5 --> là 1/2

Câu 2 bạn có thêm thông tin thì tất nhiên xác suất sẽ phải cao hơn.

[hoadaica]

Có đây có đây, công thức xs có điều kiện:
P(A|B) = P(A và B) /P(B)
Ở đây :
A là sự kiện phế phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1
B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm
--> A & B là sự kiện sản phẩm lấy ra từ lô 2 là phế phẩm của lô 1, nghĩa là đầu tiên sp từ lô 1 sang lô 2 phải là phế phẩm, sau đó lấy từ lô 2 chính phế phẩm đó
--> P(A & B) = (15/65)*(1/35)
Tính P(B), có 2 trường hợp: sp lấy ra từ lô 1 là phế phẩm, hoặc sp lấy ra từ lô 1 là chính phẩm:
--> P(B) = (15/65)*(15/35)+(50/65)*(14/35)
--> P(A|B) = 15/(15^2+50*14) ~ 0.0162 ~ 1.62%
(số lẻ, không biết có sai không nhỉ?)

xin lỗi bạn nhé, mình đọc đề không kỹ, hìhì. Với đề thứ hai thì bài giải của bạn đúng! hìhìhì