Chủ đề này có 199 trả lời

[Kakalotta]

Dưới đây là trích đoạn trong bài phỏng vấn với Sir Michael Atiyah, rất hay

Tôi nghĩ việc coi toán học như là một thể thống nhất rất quan trọng và cách tôi làm việc phản ánh rõ điều này. Tôi thấy sự tương tác giữa các ngành khác nhau trong toán học rất thú vị. Sự dồi dào của toán bắt nguồn từ chính sự phức tạp này, chứ không phải từ những nhánh cô lập.

Nhưng cũng có những tranh luận về mặt triết học và xã hội. Tại sao chúng ta làm toán? Phần lớn chúng ta làm toán vì chúng ta thích làm toán. Nhưng theo một nghĩa sâu hơn, tại sao chúng ta được trả tiền để làm toán? Nếu bạn yêu cầu biện minh cho điều này, thì tôi nghĩ bạn phải xem toán học như một phần của văn hoá khoa học tổng thể. Chúmg ta đang góp phần vào một tổng thể, ngay cả khi phần tôi đang làm hiện nay không có liên quan và hữu ích trực tiếp tới những người khác. Nếu toán học là một khối tích hợp các ý nghĩ, và mỗi phần là có tiềm năng hữu ích với các phần khác thì tất cả chúng ta đều đóng góp cho một mục đích chung.

Nếu bạn nghĩ toán học là gồm các chuyên ngành rời rạc, mỗi cái đi theo một hướng độc lập và tự biện minh cho mình thì rất khó nói tại sao chúng ta được trả tiền để làm toán. Chúng ta không phải là những kẻ làm trò tiêu khiển, như những người chơi tennis. Chỉ có một biện minh duy nhất là nó là một cống hiến thực sự cho tư tưởng nhân loại. Ngay cả khi tôi không đang trực tiếp làm toán ứng dụng, tôi vẫn cảm thấy mình đang cống hiến vào một dạng toán có thể và sẽ hữu ích cho những người quan tâm đến việc ứng dụng toán vào các thứ khác.

Càng học vật lý, tôi càng bị thuyết phục rằng vật lý cung cấp, theo một nghĩa nào đấy, những ứng dụng sâu nhất của toán học. Những vấn đề toán học đã được giải đáp hoặc những kĩ thuật xuất hiện từ vật lý trong quá khứ là lifeblood của toán học. Va điều này vẫn còn đúng. Các vấn đề mà các nhà vật lý tấn công là những vấn đề hết sức thú vị, khó và thách thức nhìn từ quan điểm toán. Tôi nghĩ nên có nhiều hơn các nhà toán học phải cố gắng involved in và học vài phần nào đó của vật lý. Họ nên cố gắng liên hệ các kĩ thuật của toán với các vấn đề trong vật lý.

[Alexi Laiho]

Đúng đấy, vật lý đúng là nguồn tư tưởng dồii dào cho toán học đấy, điều này có thể thấy ví dụ như định lý chỉ số của Atiyah-Singer là sự tổng quát hóa của định lý Riemann-Roch-Grothendieck, chỗ tôi bọn sinh viên học PDEs toàn theo kiểu này, và tôi cũng cho rằng những người làm global geometric PDEs xứng đáng được gọi là toán quý tộc. Từ 1 số vấn đề của bên vật lý hạt và phản hạt (pt Dirac) 1 vài thủ thuật genial về việc viết Hamiltonian dưới dạng bình phương mà sản sinh ra cả 1 ngành Spin Geometry bên toán hay từ 1 số ý tưởng thiên tài của Witten mà 1 số ngành khô khốc bên toán như birational geometry hay minimal model programm của Mori trở nên phong phú và có hồn hơn.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Alexi Laiho: 05-04-2007 - 17:55

[Kakalotta]

Cho nên tôi thiết nghĩ các em SV nên dành thời gian để học thêm một chút về vật lý cho mục tiêu longterm.

[hoang]

Cho nên tôi thiết nghĩ các em SV nên dành thời gian để học thêm một chút về vật lý cho mục tiêu longterm.

Tôi thiết nghĩ mấy bác nên tập trung vào những cái có ích cho công việc nghiên cứu của các bác như là đọc paper hơn là lên đây khuyên
mấy em sinh viên. Mỗi một ngày vào forum viết bài cãi nhau qua lại cũng làm mất béng cả tiếng đồng hồ chứ chẳng ít.

[Kakalotta]

Tôi thiết nghĩ mấy bác nên tập trung vào những cái có ích cho công việc nghiên cứu của các bác như là đọc paper hơn là lên đây khuyên
mấy em sinh viên. Mỗi một ngày vào forum viết bài cãi nhau qua lại cũng làm mất béng cả tiếng đồng hồ chứ chẳng ít.

Tôi cũng bắt đầu cảm thấy nên làm như vậy. Cứ để ai thích làm thứ toán nào mà họ thấy phù hợp với khả năng và điều kiện của mình là tốt nhất. Một ông đã lấy vợ xấu rồi mà khuyên nó đi lấy vợ đẹp thì nó chửi cho là phải. Phải biết thông cảm.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Kakalotta: 06-04-2007 - 12:35

[wavelet]

Rốt cuộc thì nên thế nào đây?
wavelet cũng đang phải làm nghiên cứu, nhưng ngán thấy tận cổ rồi,thề sau này có con cái không cho đi học Toán nữa. Bỏ thời gian ra đọc để tự mình giảm bớt sự vô liêm sỉ do thiếu hiểu biết, nhưng mặt khác lại phài cày papers để đáp ứng được yêu cầu của đào tạo. Mấy ông thầy ở Việt Nam có sinh viên hay ncs nào đó có papers thì đưa nó lên tận mây xanh, thằng khác thì dìm cho chết thì thôi hoặc có sống cũng chỉ còn thoi thóp. Cá nhân tôi cũng thấy mấy thằng đình đám làm được mấy bài paper ở đây thì hoặc làm liều hoặc xuất sắc thì cũng chỉ là loại nông dân đi cày, chả có gì tài giỏi cả. Nói thật viết paper kiểu thế khác nào đạo nhạc, đạo văn, mình biết thì im cấm nói ra, còn bên ngoài thì chẳng thằng ma Tây nào nó thèm xem, đăng cho là quá hữu nghị rồi.

[toilachinhtoi]

Xin lỗi là những dòng dưới đây chỉ nhằm gửi đến một số người thôi, không phải đến tất cả các bạn trong DD này:

Bác nào thấy chán đời muốn bỏ Toán thì cứ việc làm việc đó một mình, xin đừng có lên đây xúi dại anh em hay than thân trách phận làm gì.

Bác nào bị bệnh hoang tưởng ăn ốc nói mò thì nên về sắm một bộ mu rùa mà làm thấy bói cho nó xứng với trình độ dự đoán cao của mình.

Bác nào có biết từ A đến Z trong Toán học thì đối với tôi chẳng ăn thua gì, cùng lằm thì trình độ hiểu biết của bác đó tương đương với Wikipedia thôi. Các khác biệt giữa wikipedia và một nhà toán họ là sự sáng tạo.

Trong DDTH này thì bác nào thích khua môi múa mép thi cứ việc. Tôi gặp nhiều người đã từng học với Yau hay Gang Tian, mà trình độ cứ như vịt. Còn những người tự học như Grothendieck thì chuyện lại khác. Vậy mong các bác đừng có lấy trường xịn, thầy xịn ra mà lòe tôi. Hãy lấy cái gì thuộc bản quyền của các bác, có ghi tên các bác mà đưa ra đây. Đùng có bị bệnh "Chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng", rồi sau này lỡ mà chỉ biết quác quác suốt ngày như vịt thì xấu hổ chết.

[Kakalotta]

Hãy lấy cái gì thuộc bản quyền của các bác, có ghi tên các bác mà đưa ra đây.

Tôi hiểu rồi, diễn đàn toán học này là nơi đăng các công trình nghiên cứu của TLCT, nơi anh lập bao chiến công hiển hách. Thật là đáng khâm phục. Quả là một nhà toán học danh tiếng. Giờ tôi mới hiểu. Số người trên diễn đàn này đọc công trình của anh chắc chắn sẽ nhiều hơn nhiều. Kể cả đàn ông, đàn bà, cụ già, em bé cơ mà, tha hồ nổi tiếng. Quả là một sáng kiến.
Hay là thế này, diễn đàn mình lập một mục, gọi là Vinh Danh Toán Học, sau đó TLCT sẽ đưa các công trình nghiên cứu của mình vào đấy để tất cả các em học sinh , kể từ Long An cho đến Tây Bắc đuợc chiêm ngưỡng.

Khổ thật, cả cái diễn đàn này chỉ có mỗi TLCT là người suốt ngày mang thầy của mình ra tự khoe thôi chứ có ai làm thế bao giờ đâu. Chứ nếu không thì chấp 10 lần tất cả bọn tôi cũng chả biết Bredford là ai.


Đã là con người thì rất khó thoát khỏi vòng danh lợi. Thuơng thay. Than ôi cái chữ danh.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Kakalotta: 07-04-2007 - 03:07

[wavelet]

Ở đây có nhiều ví dụ rồi nhưng không thấy cái nào của Việt Nam, tôi đưa ra 1 cái thế này: Thế hệ trước chúng ta có 3 ông: Hoàng Tụy, Nguyễn Cảnh Toàn, Ngô Thúc Lanh cùng sang nước ngoài làm ncs cùng 1 đợt. Kết quả là bác thứ 3 bị đuổi về nước, bác thứ hai thì bảo vệ thành công vang dội về với cái mác TSKH, trong khi đó bác thứ nhất may mắn xin được gia hạn thêm mấy năm để tiếp tục làm ncs. Giờ thì cả ba bác đều thuộc hàng 8x, khoa học cống hiến như thế nào đứa trẻ con nào trên diễn đàn này nó đều biết cả.

[QUANVU]

Đối với mình thì đây là thông tin mới, cảm ơn bạn.

Ở đây có nhiều ví dụ rồi nhưng không thấy cái nào của Việt Nam, tôi đưa ra 1 cái thế này: Thế hệ trước chúng ta có 3 ông: Hoàng Tụy, Nguyễn Cảnh Toàn, Ngô Thúc Lanh cùng sang nước ngoài làm ncs cùng 1 đợt. Kết quả là bác thứ 3 bị đuổi về nước, bác thứ hai thì bảo vệ thành công vang dội về với cái mác TSKH, trong khi đó bác thứ nhất may mắn xin được gia hạn thêm mấy năm để tiếp tục làm ncs. Giờ thì cả ba bác đều thuộc hàng 8x, khoa học cống hiến như thế nào đứa trẻ con nào trên diễn đàn này nó đều biết cả.

@Kakalotta, Alexi Laiho: Nếu được phép cho một lời khuyên, khuyên hai bạn không nên post bài kiểu như hai bài cuối nữa, cá nhân tôi thấy hình như hai bạn đang bị tổn thương? Và lại cũng mất thời gian lắm, tôi tham gia diễn đàn chưa lâu, nhưng thấy topic này hơi lệch nên post mấy câu thôi, nghe hay không thì tùy.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi QUANVU: 07-04-2007 - 10:52

[pizza]

Cuối cùng thì 2 bên lăn quay ra chửi nhau , một kết cục dễ đoán trước (dù vần hơi bất ngờ vì TLCT từ xưa tới giờ vẫn luôn là người trầm tĩnh). Tổng kết cái nào:

- TLCT nêu câu hỏi bao giờ nên NCKH, sau đó anh cho là nên nghiên cứu ngay khi bắt đầu cảm thấy hứng thú, anh lấy vd về Grothendieck
- KK xông vào trình bày về cơn_nếch giữa các ngành toán học rồi kết luận là phải học thật nhiều ( anh không nói rõ khi nào là đủ )
- AL ủng hộ KK , đoán rằng TLCT đang bị trầm cảm nên mới đưa ra kết luận như trên .
- TLCT khẳng định mình vẫn bình thường , rồi lấy vd về cậu bạn mình đã có kết quả tốt
- Một số thân bằng cố hữa của TLCT xuất hiện và tranh luận gay gắt với AL , nổi bật là htmsu.
- KK xông vào trợ giúp AL với một độc chiêu là "toán bình dân" or "toán quý tộc" ? Câu hỏi thể hiện một VHTH ở mức rất cao.
- AL , được sự cổ vũ của KK , đã túc trực 24/24 trên dd để tranh luận . Anh thậm chí còn sáng tác cả truyện để tôn vinh đại hiệp KK.
- TLCT nhất định không chịu , dẫn Grothendick ra làm gương , anh còn so sánh Grothendieck với Weil .
- Không thuyết phục được TLCT , KK "chúc" TLCT trở thành Grothendieck thứ 2
- TLCT , có lẽ vẫn còn muốn giữ hoà khí , nên đã đấp lại một cách lịch sự là "chỉ nhằm đến một số người thôi"
- KK đáp trả lại ngay bằng cách lập ra giải thưởng "Vinh danh đất Việt" , đề nghị TLCT nhận giải . Anh còn chứng tỏ mình cũng có văn hoá Văn học bằng cách sử dụng câu "Được lời như cởi tấm lòng".

Tạm kết luận : TLCT hơn đứt KK và AL về khoản lịch sự , KK hơn đứt TLCT về VHTH

Mời mọi người tiếp tục.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi pizza: 07-04-2007 - 14:39

[Alexi Laiho]

Đúng đấy, anh KK quả là tinh ý, vậy mà em nghĩ mãi không ra. Suốt 1 thời gian dài cứ thấy anh TLCT mở miệng ra là paper, xin lỗi em thiếu tế nhị nên không nhìn ra vấn đề ý tứ sâu xa của anh TLCT. Diễn đàn toán học tuy không nổi bằng báo công an tphcm nhưng cũng được nhiều độc giả quan tâm tới toán theo dõi mà đón đọc. Vậy nên trước khi tạm biệt anh TLCT, em xin thứ nhất xin nhận lỗi vì suốt thời gian không hiểu hết anh, và thứ 2 để nhận lỗi em đồng ý với ý kiến của anh KK mong anh TLCT lập 1 mục vinh danh toán học để những người thuộc tầng lớp sau như bọn em có được cơ hội bầy tỏ tấm lòng kính trọng. Trước kia em cứ nghĩ, người làm khoa học như con ong chăm chỉ hút mật, cống hiến thầm lặng, nhưng nhìn tấm gương của anh TLCT, chắc em phải thay đổi suy nghĩ và quan điểm.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Alexi Laiho: 07-04-2007 - 16:30

[toilachinhtoi]

Xin lỗi KK nha, cậu càng nói tôi càng thấy cậu dốt nát quá. Chắc là cậu chẳng hề học được một chữ nào trong CV hay Potential theory hay d-bả thì phải?

Các cậu thích thì cứ việc mở mục nào mà các cậu thích, tôi cóc sợ.

Bài báo của ai không được trích dẫn thì tôi cóc biết, những bài báo của tôi vẫn được trích dẫn đàng hoàng, được quan tâm nhiều nữa là khác. Thích thì cứ lên Arxiv mà xem. Do đó đừng có lải nhải hoài chuyện công trình vứt vào sọt rác với tôi nữ nha, nghe điếc tai lắm.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi toilachinhtoi: 07-04-2007 - 18:19

[Alexi Laiho]

Xin lỗi KK nha, cậu càng nói tôi càng thấy cậu dốt nát quá. Chắc là cậu chẳng hề học được một chữ nào trong CV hay Potential theory hay d-bả thì phải?

Các cậu thích thì cứ việc mở mục nào mà các cậu thích, tôi cóc sợ.

Bài báo của ai không được trích dẫn thì tôi cóc biết, những bài báo của tôi vẫn được trích dẫn đàng hoàng, được quan tâm nhiều nữa là khác. Thích thì cứ lên Arxiv mà xem. Do đó đừng có lải nhải hoài chuyện công trình vứt vào sọt rác với tôi nữ nha, nghe điếc tai lắm.

Đúng, quả là chúng em có mắt cũng như mù, không trông thấy núi thái sơn, đắc tội đắc tội. Nay chúng em muốn được bầy tỏ tấm lòng kính trọng và ngưỡng mộ tới anh và theo như những gì anh viết ở trên thì anh hoàn toàn đồng ý với việc ghi tên anh vào mục Vinh danh toán học, ngoại trừ việc coi thường công trình của anh. Chúng em chẳng những không dám coi thường, mà còn muốn vinh danh các công trình của anh, để các em học sinh sinh viên khi lên diễn đàn noi theo tấm gương của anh đi đâu cũng bùm bùm paper. Hình như theo em hiểu thì bài báo của anh được người bạn đồng nghiệp việt nam viết chung với anh trích dẫn. Vậy nên bây giờ em đã hoàn toàn thay đổi quan điểm, xin chúc mừng anh TLCT, trên diễn đàn giờ đây tên tuổi của anh vô cùng hiển hách, lập nhiều chiến công với nhiều paper trên Arixv, và điều quan trọng hơn là anh đã mở mắt cho em thấy con đường làm toán của anh như thế nào.

[htspmu]

Ai mà không biết Eric Bedford tức là không biết gì về giải tích phức và lý thuyết thế vị cũng như tôi chỉ biết rất ít về những người làm đại số. Không biết cái gì thì tốt nhất không bình luận về nó (chỉ có người tư cách thiếu đứng đắn mới bình luận những cái gì mình không biết). Ai đó nói rằng các tạp chí nước ngoài hữu nghị với Việt Nam thì tự viết vài bài rồi chỉ điền tên mình, gửi tới một tạp chí nước ngoài nghiêm chỉnh xem nó có hữu nghị không.

Tôi thì nghĩ rằng mọi thứ phải tự nhiên. Muốn tự nghiên cứu bởi chính bản thân (tự đặt bài toán và giải nó), thì cũng phải học đến một mức nào đó, với lượng kiến thức nào đó thì cũng chỉ có thể nghiên cứu ở mức nào đó. Sau khi nghiên cứu không thể tiến triển thì buộc anh ta phải học thêm kiến thức để phục vụ cho nghiên cứu tiêp theo. Do đó tôi nghĩ ai theo quan điểm của TCLT thì cũng sẽ phải theo quy luật ban đầu tích lũy kiên thức đọc sách, báo > nghiên cứu > lại đọc sách, báo > nghiên cứu > ...... Trình độ toán học là do khả năng của mỗi người, rồi mới đến thầy và cách học.

Tôi không quen biết gì TCLT cả. (mới biết TCLT là người miền Nam do Al tiết lộ, trong khi tôi là người miền Bắc). Vì vậy đừng ai bảo tôi bênh vực TCLT do thân quen từ trước, chẳng qua thấy Kaka và Al coi thường giải tích thì tôi phải tham gia thôi. Theo quan sát của tôi nếu các bạn nói TCLT thiếu khiêm tốn và hay biểu diễn thì Kaka, Al và wavelet cũng không kém phần thiếu khiêm tốn và biểu diễn đâu, thậm chí phần biểu diễn của Kaka và Al rất đặc sắc là khác. Tóm lại ai thích biểu diễn kiến thức đã học được, bài báo, ... gì cũng được nhưng đừng suốt ngày đem thầy và trường ra là được. Thầy và trường chỉ tạo điều kiện thuận lợi cho anh học và làm chứ không phải là cái đích cuối cùng. Chẳng nhẽ mai sau anh đi dạy học anh chỉ biết dạy cho bọn sinh viên, nghiên cứ sinh là trước đây tôi đã từng học ông thầy A và trường B. Vậy đích cuối cùng là anh học được kiến thức gì và làm được cái gì. Kiến thức anh học được để phục vụ cho giảng dạy và nghiên cứu. Người càng biết nhiều và hiểu sâu thì người đó càng có khả năng viết nhiều bài chất lượng. Điều đó là chân lý mà ai cũng biết.

[Alexi Laiho]

Chị htspmu nói đúng lắm, không biết gì về grothendieck, không biết gì về hình học đại số mà nói linh tinh về nó thì đúng như chị nói thiếu tư cách đứng đắn lắm.

[htspmu]

Gọi là anh chứ không phải chị, anh sắp lấy vợ rồi. Em có thể giỏi toán hơn anh nhưng anh và em vẫn có thể là anh em tốt. Em đừng phân biệt giải tích và đại số làm anh không vui. Em hãy tin một chân lý càng biết nhiều và sâu thì sớm hay muộn sẽ càng có nhiều bài báo chất lượng.

Chị htspmu nói đúng lắm, không biết gì về grothendieck, không biết gì về hình học đại số mà nói linh tinh về nó thì đúng như chị nói thiếu tư cách đứng đắn lắm.

[hoang]

Tốt nhất là 2 bác dừng cãi nhau ở đây, tập trung vào nghiên cứu. Sau này mỗi bác tìm kiếm 1 đệ tử làm PhD, truyền thụ hết võ công cho nó. Hẹn nhau ngày 7/4 của năm 2027 ( 20 năm sau ) ở thịt chó Nhật Tân, 2 bác vừa uống rượu thịt chó + ôm em út, vừa xem 2 đệ tử đấu chưởng để phân rõ cao thấp

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi hoang: 07-04-2007 - 22:26

[toilachinhtoi]

Dạ, anh AL muốn biết ai trích dẫn bài của em thì vào eprint search tên em mà xem, vào cái abstract mấy bài báo đó. Cần gì phải đoán già đoán non cho nó khổ cực vậy.

Em chẳng biết gì nhiều về Grothendieck cả, em đọc sách thấy người ta nói về Grothendieck vậy thì em nói lại như vậy thôi.

Em chẳng biết gì về Hình học đại số cả. Em chỉ lật khoảng vài cuốn rồi đếm trang sách thôi anh ạ.

Em lạy anh AL, em chán nói chuyện với anh lắm rồi, anh làm ơn để cho em hưởng thái bình một chút nào.

[thanhbinh0714]

Giá như các anh biết dừng lại đúng lúc và đúng chỗ thì tốt hơn. Làm tổn thương người khác bằng cách diễu cợt và lăng mạ nhau thì có vỗ ngực cho rằng mình có VHT cũng không cứu vãn được danh dự. Xin phép mọi thành viên trong diễn đàn , nhóm quản lý và những người có bài viết ở đây em sẽ sửa lại để diễn đàn sạch và đẹp.
Thẳng thắn , cởi mở, chân tình, "chiến đấu" để bảo vệ quan điểm của mình là phẩm chất của người làm công tác khoa học . Mong mọi người chú ý khi post bài.