Đến nội dung

Hình ảnh

Viên bi

* - - - - 1 Bình chọn

  • Please log in to reply
Chủ đề này có 13 trả lời

#1
tanlsth

tanlsth

    Tiến Sĩ Diễn Đàn Toán

  • Hiệp sỹ
  • 1428 Bài viết
Cho $ 2001 $ viên bi có hình dạng kích thước giống hệt nhau nhưng trong đó có một viên có trọng lượng khác so với các viên còn lại.Hỏi cần ít nhất bao nhiêu lần cân (cân 2 đĩa) để có thể tìm ra được viên bi đó.
Tổng quát lên cho $ n $ viên bi

Learn from yesterday,live for today,hope for tomorrow
The important thing is to not stop questioning


#2
1001001

1001001

    Super Theory

  • Thành viên
  • 334 Bài viết
$\lceil log_{3}n \rceil$. C/m nhỏ nhất bằng qui nạp.
My major is CS.

#3
tanlsth

tanlsth

    Tiến Sĩ Diễn Đàn Toán

  • Hiệp sỹ
  • 1428 Bài viết
Em làm rõ hơn nữa đi
Đề trên còn thiếu yêu cầu là xác định được viên bi đó nặng hay nhẹ hơn so với các viên bi còn lại

Learn from yesterday,live for today,hope for tomorrow
The important thing is to not stop questioning


#4
tanlsth

tanlsth

    Tiến Sĩ Diễn Đàn Toán

  • Hiệp sỹ
  • 1428 Bài viết
Mà cái kết quả của em hình như chưa đúng rồi, phải cộng thêm 1 nữa

Learn from yesterday,live for today,hope for tomorrow
The important thing is to not stop questioning


#5
lovemath_khtn

lovemath_khtn

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 45 Bài viết
phải là $[log2_n]+1$ chứ nhỉ?

#6
tanlsth

tanlsth

    Tiến Sĩ Diễn Đàn Toán

  • Hiệp sỹ
  • 1428 Bài viết
Không đúng, không thể là $ [log_2n]+1 $ đâu.

Learn from yesterday,live for today,hope for tomorrow
The important thing is to not stop questioning


#7
lovemath_khtn

lovemath_khtn

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 45 Bài viết
em tưởng cứ chia đôi ra,như thế quá rõ ràng mà
lần $1$ chia làm đôi
cứ thế đến $k$ mà $2^k\le n$,sai ở chỗ nào?

#8
tanlsth

tanlsth

    Tiến Sĩ Diễn Đàn Toán

  • Hiệp sỹ
  • 1428 Bài viết
Ở đây là số lần ít nhất cơ mà

Learn from yesterday,live for today,hope for tomorrow
The important thing is to not stop questioning


#9
1001001

1001001

    Super Theory

  • Thành viên
  • 334 Bài viết
À em chưa đọc kĩ đề, tưởng viên bi đó nặng hơn chứ. :)

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi 1001001: 03-07-2007 - 21:40

My major is CS.

#10
1001001

1001001

    Super Theory

  • Thành viên
  • 334 Bài viết
Đúng là chỉ cần cộng thêm 1 (chỉ cần 1 lần cân là đủ biết nặng hay nhẹ hơn).
Lời giải cụ thể cho bài toán đã biết trọng lượng viên bi lạ đây:
Giả sử số bi là $x$ thỏa $3^n < x \le 3^{n+1}$. Ta chứng minh qui nạp theo $n$. Bước chuyển từ $n$ sang $n+1$ được thực hiện thông qua các nhận xét sau:
_ Nếu số lần cân là ít nhât thì tại mỗi lần cân số bi chứa viên bi khác trọng luợng xác định được cũng phải là ít nhất (do nhận xét số bi càng ít thì số lần cân cần thiết sẽ càng ít).
_ Không thể chia số bi ra làm 4 nhóm mà qua 1 lần cân là biết ngay viên bi khác trọng luợng nằm ở nhóm nào (cái này c/m dễ).
Vậy ta chia số bi ra làm 3 nhóm, trường hợp xấu nhất là viên bi cần tìm nằm trong nhóm có số luợng nhiều nhất là $a$ thì $3a \ge n $ suy ra $a \ge \lceil n/3 \rceil $ (chú ý là luôn có thể chia ra làm 3 nhóm mà có 2 nhóm bằng nhau, còn nhóm còn lại hơn kém không quá 1, cân 2 nhóm bằng nhau để xác định). Sử dụng giả thiết qui nạp cho $a$.
Nếu chưa biết viên bi đó nặng hay nhẹ hơn thì ngay ở bước đầu tiên khi chia 3 nhóm ta chỉ cần thêm 1 lần cân để biết viên bi đó nặng hay nhẹ hơn rồi giải quyết như trên.
Vậy đáp số cuối cùng là $ \lceil log_3x \rceil + 1$
My major is CS.

#11
HUYVAN

HUYVAN

    CTCVAK08

  • Hiệp sỹ
  • 1126 Bài viết

Cho $ 2001 $ viên bi có hình dạng kích thước giống hệt nhau nhưng trong đó có một viên có trọng lượng khác so với các viên còn lại.Hỏi cần ít nhất bao nhiêu lần cân (cân 2 đĩa) để có thể tìm ra được viên bi đó.
Tổng quát lên cho $ n $ viên bi

Bài toán này đã được giải quyết trong cuốn Selected Problems and Theorems in Elementary Mathematics
Em biết một bài toán có hình thức gần giống với bài toán trên là:
Cho $n$ đống đá gồm $1, 2, ..., n$ hòn. Mỗi lần cho phép lấy ra từ một số đống đá nào đó một số đá như nhau. Hỏi cần ít nhất bao nhiêu lần để lấy hết đá

#12
manutd

manutd

    Thiếu úy

  • Thành viên
  • 609 Bài viết

Bài toán này đã được giải quyết trong cuốn Selected Problems and Theorems in Elementary Mathematics
Em biết một bài toán có hình thức gần giống với bài toán trên là:
Cho $n$ đống đá gồm $1, 2, ..., n$ hòn. Mỗi lần cho phép lấy ra từ một số đống đá nào đó một số đá như nhau. Hỏi cần ít nhất bao nhiêu lần để lấy hết đá


giống sao được nhỉ? với lại anh chưa có quyển đó, em up lên đây được không?
không thể online nhiều được nữa, hẹn gặp lại diễn đàn trong một ngày gần đây

#13
HUYVAN

HUYVAN

    CTCVAK08

  • Hiệp sỹ
  • 1126 Bài viết

giống sao được nhỉ? với lại anh chưa có quyển đó, em up lên đây được không?

Thì em có nói là giống nhau 100% đâu, chỉ hơi hơi thôi mà :)
Cuốn này em không có ebook, chỉ có bản offline thôi

#14
kyoshiro_hp

kyoshiro_hp

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 202 Bài viết
Thấy mọi người bàn luận sôi nổi quá táy máy tí. Ở topic này
http://diendantoanho...showtopic=20297
có 1 bài toán tương đương do anh emvaanh giải, mọi người tham khảo xem nhé.
Tạm biệt toán, tạm biệt diễn đàn.




1 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 1 khách, 0 thành viên ẩn danh