Chủ đề này có 69 trả lời

[loveanh9x]

Nói thẳng có thể mất lòng nhưng mình cam đoan có cho thầy LBKT cả đời nghiên cứu, thầy cũng không thể Fields được ). Nếu bạn có dịp đàm đạo với một anh chị nghiên cứu toán đích thực nào đấy bạn thử trao đổi vấn đề này xem . Học toán sơ cấp có hoành tráng đến đâu cũng chỉ là con số 0 trong việc làm toán !

Vậy mình cam đoan 10.000 đời bạn cũng không được như thầy LBKT mặc dù mình không biết bạn là ai và mình cũng k hề quen biết thầy LBKT chỉ qua lời các thầy dạy mình học cùng khóa với thầy LBKT.Thầy LBKT không đạt giải thưởng Fields thì sao nếu LBKT đạt giải Fields thì sao liệu bạn lúc đó có thay đổi tung hô LBKT là người vĩ đại của nền Toán học VN không? Con người Việt Nam có cái thói xấu đó là hễ làm được cái gì đó là ca ngợi chẳng biết trời đất ở đâu trong khi đó bao nhiêu cái rối rắm thì lại không thèm để mắt tới.Liệu làm việc ở VN NBC có giải quyết được cái Bổ đề đó không? Điều này là điều đáng xấu hổ của VN, NBC sống và làm việc tại nước Pháp chứ mọi kiến thức NBC có được hầu hết là các kiến thức mang trường phái Toán học Pháp đâu phải Toán học VN vậy mà báo chí làm rùm beng lên "NBC nhận giải Fields Toán học" không thấy xấu hổ ở đâu khi cơ sở vật chất không đủ để rất nhiều người VN có thể làm được điều ấy vậy mà phải ra nước ngoài mới có điều kiện nghiên cứu không thì cũng mai một đi cái trí thức nhan tài của họ. Không những không thấy cái chua xót nghịch cảnh xã hội VN kém về vật chất vậy mà nhà báo nhà văn chỉ biết bới cái hay cái đẹp cái dở để kiếm câu chuyện mà không hề biết đang tự đào cái xấu của chính mình. Đặt câu hỏi bao giờ XHVN mới được như các nước trên TG đây câu trả lời là "Chỉ có Bác Hồ sống lại thì VN mới có được 1 XH phát triển...".

[CD13]

Các bạn đang bàn luận sai ý của mình r�#8220;i. Ý mình là nền giáo dục VN cứ luôn ca tụng Ngô Bảo Châu nhưng họ có bao giờ tự hỏi nếu NBC không sang Pháp thì sao? Đó là lí do mình viện tên thầy LBKT vào là vì cả hai đều có điểm xuất phát tương đồng nhưng vì một người được châm b�#8220;i đến nơi với nền GD tiên tiến (Pháp) còn một người miệt mài với sự cống hiến cho nước nhà (với điều kiện thiếu thốn mọi bề) thì kết quả hoàn toàn trái ngược.
Mình đang muốn nói đến các cấp lãnh đạo GD VN sao không thấy sai mà lại cứ nắm lấy cái tẩy của mình mà cứ hô hào "rạng danh dân tộc VN". Sao họ không thử đi một con đường dù mù mịt nhưng cứu vớt được lòng tự trọng bản thân là thử đầu tư châm b�#8220;i cho những cá nhân kiệt xuất như thầy LBKT để xem kết quả ra sao..........?????? Có niềm tin r�#8220;i hành động còn hơn là cố cấm đầu mà nghĩ là "đó là việc viễn vông"!!!!!!!
Các bạn chuyentoan, T*genie* tôi cũng không biết các bạn dựa vào đâu mà khẳng định thầy LBKT không bằng Gs NBC. Dẫu rằng danh vọng họ hiện giờ khác xa nhưng như thế mà đánh giá thì sai lầm quá! Nhưng tôi xin nói lại lần nữa rằng tôi không đánh giá người nào hơn người nào vì cả hai đều giỏi tôi chỉ tiếc rằng những cá nhân nằm trong BGD (và cũng như các bạn) chưa bao giờ đánh giá đúng cái gọi là cơ hội: Chúng ta có thể đầu tư cả trăm năm để đổi lấy một thất bại cũng đáng và khi đó chúng ta khẳng định rằng đó là con đường sai nhưng đằng này cứ cấm đầu mà nghĩ không bao giờ, không bao giờ (LBKT không bằng NBC),.....và không làm gì cả thì thật quá tệ!!!!!!!!!

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi ongtroi: 08-09-2010 - 00:12

[chuyentoan]

Các bạn đang bàn luận sai ý của mình r�#8220;i. Ý mình là nền giáo dục VN cứ luôn ca tụng Ngô Bảo Châu nhưng họ có bao giờ tự hỏi nếu NBC không sang Pháp thì sao? Đó là lí do mình viện tên thầy LBKT vào là vì cả hai đều có điểm xuất phát tương đồng nhưng vì một người được châm b�#8220;i đến nơi với nền GD tiên tiến (Pháp) còn một người miệt mài với sự cống hiến cho nước nhà (với điều kiện thiếu thốn mọi bề) thì kết quả hoàn toàn trái ngược.
Mình đang muốn nói đến các cấp lãnh đạo GD VN sao không thấy sai mà lại cứ nắm lấy cái tẩy của mình mà cứ hô hào "rạng danh dân tộc VN". Sao họ không thử đi một con đường dù mù mịt nhưng cứu vớt được lòng tự trọng bản thân là thử đầu tư châm b�#8220;i cho những cá nhân kiệt xuất như thầy LBKT để xem kết quả ra sao..........?????? Có niềm tin r�#8220;i hành động còn hơn là cố cấm đầu mà nghĩ là "đó là việc viễn vông"!!!!!!!
Các bạn chuyentoan, T*genie* tôi cũng không biết các bạn dựa vào đâu mà khẳng định thầy LBKT không bằng Gs NBC. Dẫu rằng danh vọng họ hiện giờ khác xa nhưng như thế mà đánh giá thì sai lầm quá! Nhưng tôi xin nói lại lần nữa rằng tôi không đánh giá người nào hơn người nào vì cả hai đều giỏi tôi chỉ tiếc rằng những cá nhân nằm trong BGD (và cũng như các bạn) chưa bao giờ đánh giá đúng cái gọi là cơ hội: Chúng ta có thể đầu tư cả trăm năm để đổi lấy một thất bại cũng đáng và khi đó chúng ta khẳng định rằng đó là con đường sai nhưng đằng này cứ cấm đầu mà nghĩ không bao giờ, không bao giờ (LBKT không bằng NBC),.....và không làm gì cả thì thật quá tệ!!!!!!!!!

Lời lẽ của bạn rất hay, đáng được nhận một tràng pháo tay, nhưng mình nghĩ bạn chưa tiếp xúc với nhiều người mà mới chỉ nhìn nhận vấn đề từ một hướng nhìn. Nếu có cơ hội bạn hãy gặp gỡ những người làm khoa học của Việt Nam đang ở Pháp, Đức, Mỹ,... cụ thể là về ngành toán mà đàm đạo. Khi đó bạn sẽ hiểu rõ hơn về vấn đề trên. Và xin nhắc lại với bạn là LBKT cũng được học tập ở Liên Xô, một nước rất rất phát triển về khoa học cơ bản, nhưng toàn bộ quá trình học đại học, rồi viết bài Tiến sỹ, LBKT không có gì là nổi bật cả, nên về nước là cũng đúng thôi, ở lại nước ngoài phải có thực lực cơ, chỉ bám vào mỗi cái ánh hào quang xưa cũ thì có sống và bám trụ lại bằng niềm tin. Tóm lại là bạn vẫn bảo LBKT giỏi, nhưng bạn chỉ có một bằng chứng duy nhất là giải IMO, bạn cứ ra học tập ở nước ngoài đi rồi biết cái IMO đó nọ "nặng" như thế nào mà bạn nghĩ là được giải IMO là to tát lắm không bằng ấy!!!

[chuyentoan]

Vậy mình cam đoan 10.000 đời bạn cũng không được như thầy LBKT mặc dù mình không biết bạn là ai và mình cũng k hề quen biết thầy LBKT chỉ qua lời các thầy dạy mình học cùng khóa với thầy LBKT.Thầy LBKT không đạt giải thưởng Fields thì sao nếu LBKT đạt giải Fields thì sao liệu bạn lúc đó có thay đổi tung hô LBKT là người vĩ đại của nền Toán học VN không? Con người Việt Nam có cái thói xấu đó là hễ làm được cái gì đó là ca ngợi chẳng biết trời đất ở đâu trong khi đó bao nhiêu cái rối rắm thì lại không thèm để mắt tới.Liệu làm việc ở VN NBC có giải quyết được cái Bổ đề đó không? Điều này là điều đáng xấu hổ của VN, NBC sống và làm việc tại nước Pháp chứ mọi kiến thức NBC có được hầu hết là các kiến thức mang trường phái Toán học Pháp đâu phải Toán học VN vậy mà báo chí làm rùm beng lên "NBC nhận giải Fields Toán học" không thấy xấu hổ ở đâu khi cơ sở vật chất không đủ để rất nhiều người VN có thể làm được điều ấy vậy mà phải ra nước ngoài mới có điều kiện nghiên cứu không thì cũng mai một đi cái trí thức nhan tài của họ. Không những không thấy cái chua xót nghịch cảnh xã hội VN kém về vật chất vậy mà nhà báo nhà văn chỉ biết bới cái hay cái đẹp cái dở để kiếm câu chuyện mà không hề biết đang tự đào cái xấu của chính mình. Đặt câu hỏi bao giờ XHVN mới được như các nước trên TG đây câu trả lời là "Chỉ có Bác Hồ sống lại thì VN mới có được 1 XH phát triển...".

Bạn dùng nhiều từ "nếu" quá đó, và ở đây đang nói đến 3 vấn đề
1. LBKT
2. NBC
3. Giáo dục Việt Nam
bạn đừng có trẻ con lôi T*genie* vào cái gì mà "10.000 đời", đó không phải là một cách để tranh luận. Về vấn đề giáo dục VN thì mình đã nói là mình khá đồng ý với ý kiến của bạn và bạn chủ topic. Vấn đề NBC thì không có quá nhiều điều để nói đến, cái mà bạn bảo nếu NBC về Việt Nam, hóa ra cũng chỉ là "nếu" thôi. Để mình "nếu" cho bạn nhé:

Nếu như LBKT học xuất sắc ở Liên Xô, nếu như Luận án của LBKT tốt, nếu như LBKT có khả năng thực sự trong nghiên cứu sáng tạo toán học, nếu như LBKT giải được bài toán Fermat trong nửa trang giấy... có khi LBKT cũng được Field. Và bạn cũng đừng đổ lỗi việc LBKT không phát triển được là do Việt Nam, nếu như thầy ấy xuất sắc chắc chắn rằng sẽ được ở lại Liên Xô nghiên cứu tiếp,... ôi, mà cũng chỉ là chữ "nếu" mà thôi!!!

Bạn đừng nếu nữa mà hãy dùng dẫn chứng bạn nhé. Cái cụ thể trước mắt bạn là NBC không chỉ sống bằng cái huy chương IMO, NBC học hành miệt mài, chăm chỉ, kết quả tốt,... Còn LBKT sau cái IMO của thầy ấy thì tắt ngụm, không có gì nên nổi cả. Mà chuyện này cũng bình thường thôi, có rất nhiều IMOer như thế. Có nhiều IMOer cũng huy chương vàng như LBKT bây giờ cũng không biết đi đâu về đâu tại sao bạn không nhắc đến? Hay là vì LBKT được cái goi là "giải đặc biệt", thế thì bạn võ đoán quá. Tóm lại là xin mời bạn đưa dẫn chứng ra là LBKT giỏi! Khi đó chúng ta lại tiếp tục bàn luận.

[T*genie*]

Vậy mình cam đoan 10.000 đời bạn cũng không được như thầy LBKT mặc dù mình không biết bạn là ai và mình cũng k hề quen biết thầy LBKT chỉ qua lời các thầy dạy mình học cùng khóa với thầy LBKT.Thầy LBKT không đạt giải thưởng Fields thì sao nếu LBKT đạt giải Fields thì sao liệu bạn lúc đó có thay đổi tung hô LBKT là người vĩ đại của nền Toán học VN không? Con người Việt Nam có cái thói xấu đó là hễ làm được cái gì đó là ca ngợi chẳng biết trời đất ở đâu trong khi đó bao nhiêu cái rối rắm thì lại không thèm để mắt tới.Liệu làm việc ở VN NBC có giải quyết được cái Bổ đề đó không? Điều này là điều đáng xấu hổ của VN, NBC sống và làm việc tại nước Pháp chứ mọi kiến thức NBC có được hầu hết là các kiến thức mang trường phái Toán học Pháp đâu phải Toán học VN vậy mà báo chí làm rùm beng lên "NBC nhận giải Fields Toán học" không thấy xấu hổ ở đâu khi cơ sở vật chất không đủ để rất nhiều người VN có thể làm được điều ấy vậy mà phải ra nước ngoài mới có điều kiện nghiên cứu không thì cũng mai một đi cái trí thức nhan tài của họ. Không những không thấy cái chua xót nghịch cảnh xã hội VN kém về vật chất vậy mà nhà báo nhà văn chỉ biết bới cái hay cái đẹp cái dở để kiếm câu chuyện mà không hề biết đang tự đào cái xấu của chính mình. Đặt câu hỏi bao giờ XHVN mới được như các nước trên TG đây câu trả lời là "Chỉ có Bác Hồ sống lại thì VN mới có được 1 XH phát triển...".

Mình nói câu đó không hề có ý đánh giá thầy Trình thấp, GS Châu cao hay gì cả. Lựa chọn con đường nào là quyền của mỗi người và theo khả năng của họ. Mình chỉ muốn nhấn mạnh nếu mọi người cứ nhìn GS NBC và thầy LBKT cùng một xuất phát điểm (HCV IMO) rồi võ đoán với vô vàn chữ nếu rằng tiềm năng nghiên cứu toán của họ như nhau là hoàn toàn sai lầm ! Lại thêm đổ tội tại giáo dục VN huỷ hoại thầy LBKT, giáo dục Pháp làm nên giải Fields cho GS Châu thì quả thật quá phiến diện. Cơ may ai cũng có nhưng cái quan trọng là khả năng và sự nỗ lực của bản thân mới giúp GS Châu trụ lại được và thành công trong môi trường KH thật sự là rất khắc nghiệt. Phải nhìn rõ ràng ở đây khả năng nghiên cứu toán của thầy LBKT không phát huy được, chẳng tại cái gì cả.

Nước mình còn nghèo, cơ sở vật chất còn thiếu, giáo dục còn nhiều bất cập mình hoàn toàn đồng tình. Nhưng bạn cứ vin vào đấy mà giả sử này nọ lọ chai thì nghe có vẻ mắc cười quá ). Không có trường phái toán Pháp, trường phái toán Việt gì ở đây cả, ở đây chỉ có 2 chữ thực tài mà thôi. Đừng thi không được xong đi đổ tại mình không may rồi lại ngồi giả sử nếu mình may chắc mình sẽ đỗ đầu kì thi )

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi T*genie*: 08-09-2010 - 05:25

[CD13]

Hãy nhớ là tranh luận để chúng ta (một trong hai phía của vấn đề) được sáng hơn và mình cảm thấy chúng ta nên dừng lại ở đây vì cứ nói hoài cũng chẳng ai nghe thấy cũng chẳng ai thay đổi được chính kiến của người khác đâu!
______________________________

Thân

[Nguyễn Hoàng Nam]

Tiếp tục topic của anh kakalotta.... Nhưng mong sao mọi người không nên hành động như anh ấy....

[CD13]

Tiếp tục topic của anh kakalotta.... Nhưng mong sao mọi người không nên hành động như anh ấy....

Anh kakalotta hiện vẫn còn ghé diễn đàn vài lần đó............nhưng ảnh ghé chỉ để mời nhân tài sang diễn đàn của anh ấy!
Xem ra anh kakalota cương quyết ghê!

[BadMan]

Hôm nay lọ mọ vào website của Chicago University và đọc bản tin viết về sự kiện GS Châu nhận danh hiệu GS xuất sắc, danh sách gồm 6 bác nhưng bác Châu nhà mình được viết chi tiết ở đầu bài, đọc rất đã

[Zaraki]

Topic về GS Ngô Bảo Châu mà, sao lại đưa LBKT vào đây.
Mình nghĩ việc GS.Ngô Bảo Châu nhận giải Field một phần là nhờ công lao của VN nhưng cũng một phần là của Pháp, nếu NBC không sang Pháp thì làm gì có chuyện ông được nhận giải Field. Điều đó cũng chứng tỏ rằng nước ta khá kém về việc tận dụng nhân tài. Mình hi vọng VN sau này sẽ đổi mới hơn. OK men!
Hành trình vươn tới giải Field