Chủ đề này có 12 trả lời

[congchuabuon]

Tap R la hop duoc cua cac tap roi nhau Ai (i=1,2,....). Hoi co i sao cho Ai tru mat trong mot khoang mo nao khong???

[pizza]

Tap R la hop duoc cua cac tap roi nhau Ai (i=1,2,....). Hoi co i sao cho Ai tru mat trong mot khoang mo nao khong???

Thảo dân kính cẩn nghiêng mình " trào " công chúa .
Bây giờ thảo dân lấy Ai=(i,i+1] , http://dientuvietnam...A_{-i}=(-i,1-i] ( thảo dân dùng cả chỉ số '- ' vì công chúa có thể đánh số lại) . Khi đó hình như là ... nếu công chúa cần thì tiểu dân sẽ quay lại .

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi pizza: 21-10-2005 - 22:17

[congchuabuon]

Troi oi, y cong chua la co Cm duoc la voi moi cach phan tap R thanh dem duoc cac tap roi nhau thi at han phai co mot tap tru mat trong mot khoang mo nao khong?

Than dan moi chi ra mot cach phan ma thoa de, cong chua co rat nhieu cach phan roi, nhung cong chua khong biet la co CM duoc khong co???

[pizza]

Được công chúa để ý , thảo dân lấy làm vinh hạnh vô cùng

Trong vd của thảo dân , i , Ai không trù mật trong bất kì khoảng mở nào cả . Từ đó --> câu trả lời cho câu hỏi

co Cm duoc la voi moi cach phan tap R thanh dem duoc cac tap roi nhau thi at han phai co mot tap tru mat trong mot khoang mo nao khong?

là không !
-------------------------------------------
Công chúa còn buồn không vậy ?

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi pizza: 23-10-2005 - 13:21

[Ham_Toan]

Tap R la hop duoc cua cac tap roi nhau Ai (i=1,2,....). Hoi co i sao cho Ai tru mat trong mot khoang mo nao khong???

Thảo dân kính cẩn nghiêng mình " trào " công chúa .
Bây giờ thảo dân lấy Ai=(i,i+1] , http://dientuvietnam...A_{-i}=(-i,1-i] ( thảo dân dùng cả chỉ số '- ' vì công chúa có thể đánh số lại) . Khi đó hình như là ... nếu công chúa cần thì tiểu dân sẽ quay lại .

Hình như là Ai trù mật trong khoàng mở (i,i+1) thì phải.
Xem lại thử nha pizza !

[emvaanh]

congchuabuon sao em toàn đặt nhưng câu hỏi khó khăn như vậy, việc chỉ ra phản thí du cho bài này là hình như không thể!!! Nhưng CM nó chắc cũng tương tự thế, anh nghĩ chắc phải dùng lí thuyết về mật độ của một tấp hợp quá . Anh chưa biết về nó nên không dam hứa chắc có giải ra hay không, nhưng lỡ hứa "lúc nào em gặp khó khăn anh đều giúp em " nến phải cố thôi... Mọi người phụ mình với...

[pizza]

Hình như là Ai trù mật trong khoàng mở (i,i+1) thì phải.
Xem lại thử nha pizza !

Đâu có , A trù mật trong B thì trước tiên A phải là tập con của B .
Nói chung câu hỏi này hơi kì cục , hi vọng công chú không giận .

[emvaanh]

Anh CM được rồi!!!
Giả sử R= Ai, đặt Bi=bao đóng của Ai lúc đó R= Bi, với Bi đóng.
Khi đó theo địng lí Baire tồn tại m sao cho phần trong của tập Bm khác trống (int(Bm) ).
Suy ra có (c,d) Bm suy ra Am trù mật trên (c,d) (đpcm)

Pizza nè, A trù mật 'trong'( chính xác hơn là trên) B thì chỉ cần mọi phần tử của B đều có một dãy trong A hội tụ tới B mà thôi! Đó là ý của congchuabuon đó???(phải không vây congchua???) (câu trời là phải)

[pizza]

Pizza nè, A trù mật 'trong'( chính xác hơn là trên) B thì chỉ cần mọi phần tử của B đều có một dãy trong A hội tụ tới B mà thôi! Đó là ý của congchuabuon đó???(phải không vây congchua???) (câu trời là phải)

Mình không nghĩ thế . Ý tưởng của khái niệm "tập trù mật" là ở chỗ nó cho phép , trong nhiều trường hợp , thay cho thao tác trên đối tượng lớn ( không gian ) bằng thao tác trên một đối tượng nhỏ hơn ( tương tự k.n cơ sở của kg vector hay tập sinh của nhóm ). Vì thế , không lí gì lại coi tập trù mật ở ngoài không gian cả . Bạn có thể xem đn ở cuốn sách tiêu chuẩn về topo "General topology" của Kelly hoặc ở
http://mathworld.wol....com/Dense.html
Thân

[congchuabuon]

Mọi người nghe congchuabuon phán xét nè: Congchua rất vui vì emvaanh đã hiểu được ý của congchua, con pizza thì làm cho congchua đã buồn lại càng buồn hơn đó. Congchua đã có lần nói là pizza đưa ra ví dụ không đúng, nhưng pizza lại coi trời bằng vun không thèm xem lời nói đó ra gì mà cứ châm châm đi bắt bẻ câu hỏi không được rõ ràng lắm.
Congchua rất vui và bất ngờ vì có người hiểu ý của công chúa và đã giúp công chúa trả lời được câu hỏi rất quan trọng.( emvaanh đứng có nở mũi đó)
Thật ra câu hỏi này không chỉ để hỏi không mà nó để giải quyết rất nhiều bài khó lắm đó!
Thôi bye mọi người nha!

[emvaanh]

Cám ơn công chúa đã bênh vực tiểu nhân! Congchuabuon còn hỏi gì nữa không vậy???

[pizza]

con pizza thì làm cho congchua đã buồn lại càng buồn hơn đó.

Thảo dân ngàn lần đáng chết , xin công chúa xá tội :cry .

châm châm đi bắt bẻ câu hỏi không được rõ ràng lắm.

Công chúa xem xét lại dùm thảo dân , thảo dân chỉ muốn đúng hay sai , không hề bắt bẻ ai cả .

Congchua đã có lần nói là pizza đưa ra ví dụ không đúng

Đấy là do công chúa sáng tạo thuật ngữ "trù mật " và thảo dân không có sự nhạy cảm . Thần hiểu 1 kiểu , công chúa hiểu 1 kiểu thì khó lắm .

Tối qua , thảo dân đọc bài của công chúa mà giật mình tự nhủ : hay là mình không nhạy cảm . Sang nay , thảo dân đã năn nỉ 2 đứa bạn để chúng làm bài của công chúa . KQ của bạn thảo dân cũng khiến thảo dân yên tâm phần nào .

Hy vọng những điều trên khiến công chúa đỡ buồn hơn . Thảo dân sẽ cố tìm dịp để làm công chúa vui hơn .

[K09]

Trời ơi .Thật không hiểu nữa .NHững vấn đề toán học được trình bày ...... và ngôn ngữ như trong kịch :Công chúa , thảo dân .Dù sao thì cũng giải quyết được nhưng đọc cứ buồn cười thế nào đấy.Các anh chị ơi , hôm trước em em vừa gặp Vuatoanhoc nay thì lại......Nước ta thành nước phong kiến mất thôi